tag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post2451773348458151792..comments2024-02-01T14:05:53.682+02:00Comments on הכלכלה האמיתית: הרפורמה המוניטרית - עכשיו גם בעיתון מרכזי בישראלערן הילדסהייםhttp://www.blogger.com/profile/01306997051254707230noreply@blogger.comBlogger39125tag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-85966717920572244912012-10-16T08:05:47.532+02:002012-10-16T08:05:47.532+02:00אני קראתי תגובה עכשיו של אורי (כותב המאמר) שאין קש...אני קראתי תגובה עכשיו של אורי (כותב המאמר) שאין קשר בין אינפלציה לבועות כלכליות שזה מקביל לכך שאין קשר בין המשקל שלי לכמה אני אוכל.. <br />זה נראה במאמר שהוא סימן מטרה עוד לפני שחקר מה הבעיהAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-35772057025551376852012-10-15T23:33:39.585+02:002012-10-15T23:33:39.585+02:00ניר
תודה שהבאת לידיעה את הבלוג האונה. הוא מלמד, אם...ניר<br />תודה שהבאת לידיעה את הבלוג האונה. הוא מלמד, אם כי אני מסכים עם איש החזון שמעליך כי הוא חוטא בשטחיות מסויימת ובחוסר נכונות להיפתח לדעות שונות ולא שגרתיות. תודהבעזnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-34419941788073945072012-10-15T21:05:47.191+02:002012-10-15T21:05:47.191+02:00קודם כל אתה לא צריך להתנצל או לקרוא, זו בחירה שלך
...קודם כל אתה לא צריך להתנצל או לקרוא, זו בחירה שלך<br /><br />אני לא פוסל את דעתו של אורי כפי שאני לא פוסל את דעתו של ערן ותומכי הבלוג, אני מתעניין בתחום הכלכלי לכן שמתי את ליבכם לרשומה, יש שם בערך 90 תגובות שמתייחסות גם לכסף חיובי, גם לבלוג וגם לרשומות אחרות בבלוג, עיין ערך הכלכלה הנאצית, מי שרוצה להצטרף ולהעשיר את הדיון בכיף, מי שלא, לאנירnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-61760859155417037102012-10-15T19:45:24.100+02:002012-10-15T19:45:24.100+02:00אתה תסלח לי אם לא קראתי את כל המגילה, כי כבר בהתחל...אתה תסלח לי אם לא קראתי את כל המגילה, כי כבר בהתחלה נראה שהכותב לא טרח להבין כלום<br /><br />אם מופקד בבנק 100 שקל, ויחס הרזרבה הוא 10%, הבנק לא מלווה פי 10 (כלומר 10,000) שקל, אלא מלווה 90 שקל ו"שומר" אצלו 10. הסידרה מתכנסת למספר סופי ולא לאינסוף.<br /><br />בפועל נראה שאפילו זה לא קורה ובנקים פשוט יוצרים את הכסף בלי כל קשר ליחס הרזרבה שקובע הבנק המרכזי.<br /><br />אם אדם כזה נראה לך שווה התייחסות, אתה מוזמן לשלוח לו את זה:<br />http://www.positivemoney.org.uk/how-banks-create-money/balance-sheets/Visionairehttps://www.blogger.com/profile/15554917526944892175noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-17908287697125895082012-10-15T14:20:24.218+02:002012-10-15T14:20:24.218+02:00בבלוג האונה, שמתעסק גם הוא בכלכלה ופוליטיקה מזווי...בבלוג האונה, שמתעסק גם הוא בכלכלה ופוליטיקה מזווית קצת אחרת, פורסם מאמר תגובה לכתבה בכלכליסט ובכלל לבלוג המעניין הזה, אשמח אם חבר׳ה שמבינים יוכלו להגיב לו<br /><br />www.haoona.comנירnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-42458231327765328182012-10-14T22:49:27.030+02:002012-10-14T22:49:27.030+02:00אנונימית מ 20:48
מצטער אם אני מוסיף לבלבול - אבל ל...אנונימית מ 20:48<br />מצטער אם אני מוסיף לבלבול - אבל לדעתי 2 התשובות נכונות. אנסה להסביר: <br />בנק יכול ליצור כסף ב-2 צורות:<br />1. אם אני מפקיד בבנק 1000 ש"ת - הבנק צריך להשאיר אצלו 100 ויכול להלוות 900.<br />2. אם לבנק יש הון (עצמי או אחר) של 1000 ש"ח - הוא יכול להפקיד אותם בבנק המרכזי ועל סמך הפקדה זו לתת הלוואות בגובה 10000 ש"ח. בכך הוא שומר על יחס של 10%. עניין זה מודגם יפה בסרט "כסף כחוב" (מדקה 13:30 ואילך) במדור "השיטה המוניטרית" כדאי לראות. בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-20979882048325663662012-10-14T22:43:26.617+02:002012-10-14T22:43:26.617+02:00אני אנסה לענות:
התשובה הנכונה היא שככל הנראה אף א...אני אנסה לענות:<br /><br />התשובה הנכונה היא שככל הנראה אף אחת מהן לא נכונה - הבנק לא צריך בכלל הפקדות כדי להלוות כסך. הוא פשוט יוצר כסף לצורך ההלוואה ושם אותו בחשבון.<br />אבל זה תלוי במדינה ויכול להיות שזה פועל שונה במקומות שונים בעולם<br /><br />הדוגמה שאני מכיר שמסבירים היא (1)<br />אבל צריך לזכור שגם אם לוקחים את המודל של (1) אז מגיעים ליחס של 9 בריבוע - הבנק מלווה 900 שקלים, אלא מופקדים בחשבון אחר ומתוכם הבנק מלווה 810, אלא <br />מוקפדים בחשבון וכך הלאה עד ל0.<br /><br />גישה (2) לא ממש אפשרית כמודל תיאורטי כי אם הבנק הלווה 9000 שקל למישהו ואלה הופקדו בחשבון אחר עכשיו הבנק מלווה 81000000 שקל ללקוח הבא. טור הנדסי שמגיע מהר מאוד לאינסוף מכל שקל שיוצר הבנק המרכזי :)Visionairehttps://www.blogger.com/profile/15554917526944892175noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-38568323507554368252012-10-14T22:17:13.611+02:002012-10-14T22:17:13.611+02:00מצטערת אבל לא הבנתי מהדיון הנ"ל אם התשובה הנכ...מצטערת אבל לא הבנתי מהדיון הנ"ל אם התשובה הנכונה היא אפשרות מספר 1 שהצגתי או אפשרות מספר 2 (אני חושבת שאפשרות מספר 2 היא הנכונה אבל אני כבר לא בטוחה, כל הדיונים האילו הצליחו כבר לבלבל אותי לגמרי!!!)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-61054069525279926992012-10-14T21:11:21.339+02:002012-10-14T21:11:21.339+02:00דיון דומה(עם תשובות לשאלות) מתחיל פה למעלה:
http:/...דיון דומה(עם תשובות לשאלות) מתחיל פה למעלה:<br />http://kalkala-amitit.blogspot.com/2012/10/blog-post_12.html?showComment=1350157404098#c4986427545599367338<br />Visionairehttps://www.blogger.com/profile/15554917526944892175noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-9519181579248694962012-10-14T20:48:20.119+02:002012-10-14T20:48:20.119+02:00מצטרפת לשאלה, ורוצה להוסיף שאלה משלי:
נגיד שבנק חי...מצטרפת לשאלה, ורוצה להוסיף שאלה משלי:<br />נגיד שבנק חייב לשמור על יחס רזרבה של 1:9. <br />בבנק מופקדים 1000 שקלים. איזה מהאפשרויות הבאות נכונה?<br />1) הבנק יכול להלוות 900 שקלים ו-100 להשאיר אצלו?<br />2) הבנק יכול להלוות 9000 שקלים (שהוא "ממציא") ולהשאיר את ה1000 שקלים אצלו?<br />תודה!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-90015402844716052962012-10-14T15:12:39.748+02:002012-10-14T15:12:39.748+02:00המשפט "כל עוד השיטה המוניטרית לא תשתנה, הכלכל...המשפט "כל עוד השיטה המוניטרית לא תשתנה, הכלכלה לא תוכל להתאושש ולחזור למסלול של צמיחה בריאה." דומה למשפט <br />"כל עוד לא נפסיק לצרוך סמים, הבריאות לא תוכל להתאושש ולחזור למסלול של גידול סרטני בריא". <br /><br />צמיחה מתמדת של האוכלוסיה או של התוצר לנפש היא לא אפשרית בעולם סופי, ולא אפשרית בייקום סופי. החזון של הצמיחה האינוספית הוא דבר הכרחי לשם המשך קיום של אמון בצמיחה אינוספית. האמון בצמיחה אינסופית הוא אמון בכך שמחר יהיה יותר. זהו הבסיס לאמון שלכסף מבוסס חוב יש ערך - שכן מחר נוכל להחזיר גם את הקרן וגם את הריבית. <br /><br />אבל אף אחד לא עדכן את היקום בתוכנית המטורפת הזאת, שדות דיג, יערות, מחצבים, מערכות אקולוגיות, מחזור הפחמן הזרחן והחנקן, כמות הקרקעות החקלאיות שלנו, איכות הקרקעות האלה, שטחו של כדור הארץ ואפילו מסת הייקום - לא גדלות לא בקצב של גידול האוכלוסיה ולא לפי הקצב של גידול בכמות הכסף או ה"צמיחה הכלכלית". (רובם לא גדלים בכלל אלא מתכווצים או קיימים בגודל קבוע ובאופן אידאלי בכלכלה בת קיימא יכולים להשאר בגודל קבוע או לגדול בקצב מאד איטי). <br /><br />צריך כלכלת מצב יציב = שגשוג ללא צמיחה. הבועה של הכסף היא רק בועה שרוכבת על בועה גדולה ומהותית יותר של כלכת בני האדם שרוכבת על אוברדרפט אקולוגי. <br /><br />האזרח דרורhttp://ecowiki.org.il/wiki/%D7%91%D7%A0%D7%A7%D7%90%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%A8%D7%96%D7%A8%D7%91%D7%94_%D7%97%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%AAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-61571367037585610232012-10-14T13:05:57.589+02:002012-10-14T13:05:57.589+02:00ערן,
האם תוכל לענות על שאלתי?ערן,<br />האם תוכל לענות על שאלתי?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-72218980843242956172012-10-14T11:43:12.994+02:002012-10-14T11:43:12.994+02:00עמית
(תודה. השם שלך הוא חשוב, יותר נעים לכתוב למיש...עמית<br />(תודה. השם שלך הוא חשוב, יותר נעים לכתוב למישהו שאני יודע את שמו והוא את שמי - מוזרות שלי).<br />לעניינו, אני בכל זאת חושב שהמבחן עם כסף קיים הוא מה קורה כאשר מחזירים אותו. אתה צודק שהמערכת הבנקאית איננה שקופה ולכן איננו יודעים אם הוא באמת נעלם כאשר מחזירים אותו, או לא. לדעתי, כיצד מתבצעים הרישומים הטכניים לא מאד חשוב. מכיוון שכסף הוא כח חברתי מופשט, ייתכן שהדיון הזה הוא פילוסופי יותר מאשר כלכלי.<br />אני חושב ששורש הבעיה היא במה שאתה כותב "כסף הוא בריאה שלנו, אנחנו בוראים אותו בהסכמה ובאמון שאנו נותנים בו". <br />ה"שלנו" וה"אנחנו" כיום זה הבנקים!! אני (לצערי או לשמחתי) לא חלק מהם והם לא חלק ממני. <br />השיטה צריכה להעביר את הכח מהם לכלל החברה, שהמייצג שלה כיום הוא המדינה.<br /><br />באשר לאונקיות הזהב - אנחנו לא "נותנים להן את הכח" והציבור לא נותן להם "אמון והסמה". זהב הוא בסך הכל מחצב טבעי (שהסטורית היו חברות שהצמידו את ערכו לכסף שלהם). כל סחורה טבעית היא יכולה להחשב כהשקעה (טובה או גרועה) ופועלות עליה מניפולציות של שווקים "חופשיים". כסף איננו יכול להיות צמוד לסחורה - מה יקרה כאשר היא תיגמר?<br /><br /><br />השיטה הקיימת באמת עקומה, לפחות בבלוג הזה יש רבים שאינם תומכים בה.בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-65980422636209046622012-10-14T08:58:28.701+02:002012-10-14T08:58:28.701+02:00לבעז, נראה לי שהשם שלי פחות חשוב לעניין. אולם אם ת...לבעז, נראה לי שהשם שלי פחות חשוב לעניין. אולם אם תרצה תבקש מערן באימייל והוא יעביר לך את שמי המלא. שם פרטי שלי הוא עמית.<br /><br />לגבי הכסף, זה נראה לי קצת שונה. הכסף קיים וממשי אבל באופן פרדוקסלי הוא נוצר מלא כלום. ליתר דיוק כסף נברא מלא כלום. כסף הוא בריאה שלנו, אנחנו בוראים אותו בהסכמה ובאמון שאנו נותנים בו. אומנם אופן הבריאה היום אינו מודע, ונעשה בהכוונת כוחות נסתרים, אבל עדיין זה לא מונע מאיתנו לברוא אותו. בדיוק כמו שאנחנו בוראים מלחמות שאנו לא מעוניינים בהן. <br />התהליך הזה נכון לכל כסף בו נשתמש, כך שאפילו אם נשתמש באונקיות זהב, עדיין מה שנותן את הכח לאותן אונקיות זה האמון וההסכמה שהציבור נותן בהם.<br /><br />הכסף אינו בהכרח נעלם כשההלוואה מוחזרת - <br />כל הלוואה יוצרת כסף במידה מסוימת. גם הלוואה\השקעה של קרן פנסיה או קרן השתלמות יוצרת כסף. משום שהחוסך לפנסיה לכאורה יכול לפדות את הקרן שלו בעוד למרות שהכספים שלו בכלל במקום אחר. זה קצת דומה לבנקאות ברזרבה חלקית. קרן הפנסיה מחזיקה חלק מהנכסים במזומן כדי לאפשר לפודי הקרן לקבל את חלקם. כשהלוואה מוחזרת לקרן פנסיה הכסף לא נעלם. הוא עובר הלאה.<br />המצב שונה בבנק, ברגע שהבנק מלווה (עד כמה שאני מבין) הוא יוצר את הכסף בו במקום ומעביר אותו הלאה. השאלה המעניינת היא מה קורה לקרן כשההלוואה מוחזרת? להערכתי הקרן עוברת להון של הבנק. אבל אין לי סימוכין לזה, זה ניחוש. <br />הריבית של ההלוואה נכנסת לטור הרווחים של הבנק. זה קצת אבסורדי, כי הריבית מעולם לא נוצרה. מה שמייצרים הבנקים זה רק קרן. הסכום שנכנס לטור הרווחים של הבנק בתור ריבית, זה קרנות של הלוואות אחרות. מכאן הצורך הגידול מתמיד (ואקספוננציאלי) בכמות ההלוואות במשק.<br /><br />נשמע עקום לגמרי? גם לי. אבל זו המציאות המוזרה שאנו תומכים בה.<br /><br />ע'<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-83737574074542889882012-10-14T04:37:07.074+02:002012-10-14T04:37:07.074+02:00ההסבר של ערן מאיר כיצד הבנק מרוויח מכל הלוואה שהוא...ההסבר של ערן מאיר כיצד הבנק מרוויח מכל הלוואה שהוא נותן ומהחירות לתת הלוואות כמעט ללא הגבלה. הוא גם מסביר בפשטות מדוע התרחש המשבר בכלכלת ארה"ב ובעולם כולו בעקבות קריסת הבנקים למשכנתאות בארה"ב. אבל הבנקים הם לא הבעיה, הבעיה היא היעדר פיקוח והתפישה של כלכלה חופשית שמשמעה חירות לזול. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-80387206115478454792012-10-13T22:25:21.709+02:002012-10-13T22:25:21.709+02:00האמת שזה פשוט חשבון blogspot שעשיתי בעבודה לצורך ב...האמת שזה פשוט חשבון blogspot שעשיתי בעבודה לצורך בדיקות אבל הוא מחובר לחשבון גוגל שלי, ואין לי כוח להירשם כאנונימי כל פעם או להחליף חשבון בגוגל כדי לענות.. <br /><br />בכל מקרה תודה לע'<br />הנה החלק שם מסביר בעצם מה שכתבתי<br />http://www.positivemoney.org.uk/how-banks-create-money/balance-sheets/#multiplier<br /><br />עכשיו גם יש לי דרך לגבות את הטענות שלי יותר טוב :)Visionairehttps://www.blogger.com/profile/15554917526944892175noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-25586223862290366762012-10-13T22:17:28.556+02:002012-10-13T22:17:28.556+02:00ערן
ראשית, תודה על האתר שלך ועל תשומת הלב שהפנית...ערן <br /><br />ראשית, תודה על האתר שלך ועל תשומת הלב שהפנית לנושא.<br />אני מנחש שהפרסום בכלכליסט הגיע בעקבות האתר שלך.<br /><br />אבקש תשובה לשאלה הבאה, שלא ברורה בכתבה:<br />כאשר בנק נותן הלוואה, האם הכסף שהוא מעביר למקבל ההלואה הוא "כסף חדש", קרי שורה חדשה שנוצרה במאזן הבנק או שהוא יכול להעביר רק כספים של לקוחות שהפקידו אצלו (או כספים שהוא לווה מבנק ישראל)?<br /><br />תודה<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-4752070817603237562012-10-13T22:15:44.476+02:002012-10-13T22:15:44.476+02:00visionaire - (חברים, מה דעתכם להזדהות בשם, לפחות פ...visionaire - (חברים, מה דעתכם להזדהות בשם, לפחות פרטי?)<br /><br />בשיטה הקיימת לא קיים כסף. קיים רק אשראי. כמו שאמרנו אשראי=הלוואה=חוב. הכסף מומצא, וברגע שהוא ממומש הוא נעלם (למעט הריבית)<br /><br />במערכת הרצויה, שבה נוצר כסף על ידי המדינה ללא חוב, כסף ממשיך לשמש במערכת הכלכלית זמן רב ולא נעלם עם מימושו.<br /><br />----------------------------------------------------------------------<br /><br />ע'<br /><br />שאלותייך מצוינות. לדאבוני, אין לי תשובות. אם יהיו לך - אנא שתף אותנובעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-37012151152436060832012-10-13T22:03:09.500+02:002012-10-13T22:03:09.500+02:00הבעיה היא שהנושא הזה כלל לא ברור. Positive money ...הבעיה היא שהנושא הזה כלל לא ברור. Positive money נותנים הסבר מה קורה בבריטניה, אבל זה לא בדיוק מה שקורה בישראל.<br /><br />לכאורה הכל גלוי במסמכי בנק ישראל, אבל כשמתחילים לפשפש מגלים שאמורה להימצא עוד ערימה די גדולה של נהלים שאינם גלויים לציבור. לדוגמא:<br />1) מה קורה לקרן לאחר שהלקוח מחזיר את ההלוואה? היא לא בהכרח נעלמת, כנראה שהיא הופכת להון של הבנק (לא רווח אלא הון).<br />2) מתי בנק פושט רגל? זה כלל לא ברור, משום שאם לכאורה נגמרים לבנק המזומנים לכאורה הוא יכול להנזיל כסף (דרך בנק ישראל)ולספק ללקוחות שמבקשים את הפקדונות.<br />3) כיצד נאכפים יחס הלימות הון ויחס רזרבה? כל כמה זמן נבדקים\מדווחים היחסים? מתי בנק מסחרי מוכרז שאינו עומד בתנאי ההלימות\רזרבה? מה הסנקציות כלפי כזה בנק? <br />4) מניין מגיעים המזומנים לצורך ההלוואה של בנק ללקוח? האם הבנק יוצר אותם בו במקום? או שהוא מעביר מהפקדונות שמוקדים אצלו ללווה?<br /><br />ע'Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-73947577969429634072012-10-13T22:00:42.158+02:002012-10-13T22:00:42.158+02:00בעז - אתה חושב שיש הבדל אמיתי בין אשראי לכסף?
הרי ...בעז - אתה חושב שיש הבדל אמיתי בין אשראי לכסף?<br />הרי שאם יש לך כסף בחשבון זה תמיד אשראי שמישהו(אתה או אחר) קיבל מהבנק<br />(הכוונה היא לשיטה הקיימת, לא לרצויה)<br /><br />אני גם רוצה לציין משהו שהוא לא רשמי בשיטה הקיימת:<br />כביכול בשיטה הקיימת כשבנק נמצא בקצה היכולת שלו לתת הלוואה על סמך ההפקדות הקיימות הוא אמור להרים טלפון לבנק המרכזי ובקש עוד כסף<br />בפועל אין בדיקה כזאת באף בנק ברגע מתן ההלוואה, הבנק בודק לאחר זמן מה (תלוי בבנק) אם הוא עומד ביחס הלימות ההון שלו. ועכשיו נניח שהבנק הלווה 1000 שקל יותר ממה שהיה מותר לו לאיציק כהן. איציק כהן הפקיד בחשבון שלו 100 שקל ואת ה900 האחרים בזבז על ספא בים המלח. כשהבנק יבוא לבדוק אם הוא עומד ביחס הלימות ההון בעוד שבוע הוא יגלה שכן! הוא הלוואה את ה1000 שקל לאיציק כהן כנגד ה100 שקל של איציק כהן. (פייר, לא מגיע למנכ"ל איזה בונוס על זה?)<br /><br />כלומר, למרות שלבנק היה מותר לייצר רק פי 10 מסף הכסף שיש לו, הוא למעשה יכול לייצר אשראי(=כסף) בלתי מוגבל וגם לשמור על יחס הלימות ההון שלו! וזאת בתנאי ש10% לפחות מהאשראי שהוא מייצר חוזרים אליו כהפקדה. Visionairehttps://www.blogger.com/profile/15554917526944892175noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-49864275455993673382012-10-13T21:43:24.098+02:002012-10-13T21:43:24.098+02:00ערן,
הבנתי יותר את ההסבר של בעז הירש:
ההלוואה נעל...ערן,<br /><br />הבנתי יותר את ההסבר של בעז הירש:<br />ההלוואה נעלמת ממאזני הבנק ברגע שהחזרת אותה. הבנק מרוויח מהפער בין הריבית של ההלוואה ( כסף אמיתי שלא נעלם בסוף ההלוואה ) לריבית שמספק על פקדונות ( גם כן כסף אמיתי ).<br /><br />בתודה,<br />מוטי.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-87941518430840090952012-10-13T21:32:03.462+02:002012-10-13T21:32:03.462+02:00מוטי,
הכסף הזה של ההלוואות משמש את הבנק לתשלום עב...מוטי,<br />הכסף הזה של ההלוואות משמש את הבנק לתשלום עבור פקדונות -אם רק חצי מהלווים יחזירו את ההלוואות מאין יהיה לבנק לשלם את הכסף עבור הפקדונות שברשותו?ערן הילדסהייםhttps://www.blogger.com/profile/01306997051254707230noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-8697176779213901562012-10-13T21:31:01.030+02:002012-10-13T21:31:01.030+02:00מוטי
השיטה הקיימת הצליחה לבלבל לנו את המושגים בין ...מוטי<br />השיטה הקיימת הצליחה לבלבל לנו את המושגים בין אשראי לכסף.<br />אשראי=הלוואה= חוב - מיוצר כיום על ידי גורמים פרטיים (הבנקים) ונעלם ברגע שאתה מחזיר אותו (מלבד הריבית שהולכת לכיסיו של הבנק.<br /><br />כסף - צריך להיות מיוצר על ידי המדינה, ללא חוב, והוא נשאר לשימוש חוזר פעמים רבות.בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-69053686768389165202012-10-13T21:22:31.788+02:002012-10-13T21:22:31.788+02:00תודה על התשובה - אשמח להבין יותר.
מראש הכסף הזה מס...תודה על התשובה - אשמח להבין יותר.<br />מראש הכסף הזה מסומן כלא אמיתי ורק לצורך הלוואה?<br /><br />מוטי.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-8842180775527549342012-10-13T21:10:31.285+02:002012-10-13T21:10:31.285+02:00ערן יתקן אותי אם אני טועה, אבל כסף שמוחזר לבנק כהח...ערן יתקן אותי אם אני טועה, אבל כסף שמוחזר לבנק כהחזר על ההלוואה לא נכנס ל"כספת" הבנק אלא יוצא מהמערכת (נעלם)<br />הבנק מרוויח רק את החזר הריבית על ההלוואה<br /><br />Visionairehttps://www.blogger.com/profile/15554917526944892175noreply@blogger.com