tag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post2021549850801992345..comments2024-02-01T14:05:53.682+02:00Comments on הכלכלה האמיתית: הרחבה כמותית – הדרך הנכונה או שוב ישראבלוף ישראלי?ערן הילדסהייםhttp://www.blogger.com/profile/01306997051254707230noreply@blogger.comBlogger54125tag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-75346725196045132802014-11-07T07:00:26.027+02:002014-11-07T07:00:26.027+02:00אנונימי
אני עדיין ממתין שתתייחס ברצינות לשאלות שלי...אנונימי<br />אני עדיין ממתין שתתייחס ברצינות לשאלות שלי מאתמול (14:36)בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-57901280023010430622014-11-06T19:30:29.981+02:002014-11-06T19:30:29.981+02:00אני צריך לענות לך על זה?
לחבר חיבור במיוחד בשבילך ...אני צריך לענות לך על זה?<br />לחבר חיבור במיוחד בשבילך ולקוות שתתן לי "עובר"?<br />תעשה לך פרוייקט. תבחר מטבע. זהב, מטבע משלים כלשהו, ביטקוין או אפילו שקל. <br />תחפש ברשת או במקורות אחרים יתרונות פוטנציאלים שנובעים משימוש בו. תחפש כאילו א ת ה הוא זה שמכין עבודת מחקר, וצריך לעבור (ולא להיבחר לנגיד). תיראה לאט לאט עולם שלם.<br />תמשיך הלאה. תעשה ניסויי מחשבתי ותפתח מטבע חדש. תשים בו את התכונות הרצויות לך. תיראה, אם אתה פיקח (ולא רק פיקח בלרכוש קהל מעריצים שוטים), שיש אפשרויות חדשות, עדינות ומתוחכמות, שאתה יכול להשתמש בהן על מנת לשפר את החיים של רבים. <br />אבל אתה, כזכור, כתבת שאתה לא רוצה להסיט את דעתם של אנשים מהמטרה שלך, הכרעתם של הבנקים. לא תתיר מטבעות מתחרים כי אתה דואג לנו ולא רוצה שניסטה מהדרך. תודה, אבינו היקר. לך תשפר את חיינו בעזרת צבא המוגבלים שהצטרף אליך כאן למעלה. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-49786978124925479542014-11-06T17:15:16.104+02:002014-11-06T17:15:16.104+02:00לבעז:
האנונימי מ 09:41 שונא אדם. אין לו מושג על ...לבעז:<br /><br />האנונימי מ 09:41 שונא אדם. אין לו מושג על כך או שיש לו. בכל מקרה אין טעם לדון איתו על אף נושא. כשאדם מתגאה בחוסר שפיותו אין מה לדון עימו .<br />למקס מן - דברים צודקים ובמיוחד "אין לך שום זכות לקחת בכפיה רווקים ורווקות(ונשואים) לצבא.."<br />-<br />או לרצות ברווח מקסימלי או לרצות בטובת כולם.:<br />במקרה של "רווח מקסימלי" האטימות לגורל האחרים והאכזריות גברו של שיקול הדעת והשפיות. <br />אם למשל, אדם יהפוך למשותק בכל חלקי גופו, יתכן שיבין את גודל טעותו, בערותו ואכזריותו.<br />אם טובת כולם, אז כולם מרוויחים. אחרת כולם מפסידים וגם בעל הרווח המקסימלי יפסיד. <br />רווח מקסימלי וטובת כולם סותרים תמיד. <br />רווח מקסימלי יבוא תמיד על חשבון ופגיעה בטובת כולם . <br />רווח מקסימלי או טובת כולםnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-774267207585019982014-11-06T14:36:58.313+02:002014-11-06T14:36:58.313+02:00אנונימי 09:41
לא ענית לי על שאלתי למה כוונתך "...אנונימי 09:41<br />לא ענית לי על שאלתי למה כוונתך "כל אחד רשאי לייצר כספים מכל סוג שיבחר"?<br />איך אתה רואה זה קורא? מהן ההשלכות האפשריות של זה?<br /><br />כמו-כן, למה אתה רוצה את מה שכתבת? "אני רוצה לייצר כסף מבוסס חוב ולקבוע עליו ריבית מצטברת בחזקת ארבע, כולל מבצעים מתוחכמים (תחזירו עוד חודש עשירית, עוד עשר שנים את הדירה שלכם) שיפתו את כל הישראלים המצויים לקחת הלוואה."<br />מי ירוויח מזה? מי יפסיד?בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-60460601317691761632014-11-06T10:23:00.236+02:002014-11-06T10:23:00.236+02:00בוטות וגסות רוח אינן תחליף לאינטליגנציה. האתר הזה ...בוטות וגסות רוח אינן תחליף לאינטליגנציה. האתר הזה שומר על סגנון דיון תרבותי, תשתדל להשתלב. אף אחד לא מפריע לך כיום להציע למי שאתה רוצה כספים באיזה ריבית שתקבע (כמו למשל השוק האפור), מה שבועז טוען שכשזה נעשה בחסות המדינה וכשזוהי הדרך היחידה שבה המדינה מפיצה את המטבע שלה, זה לא תקין וצריך להפסיק את זה.<br />אתה מציע לפתוח את המונופול של יצירת הכסף לשוק החופשי, זהו רעיון אחד מני רבים, אפשר לדבר בזכותו, אפשר גם להתנגד לו, אבל בוא נשאיר את זה במסגרת של דיון ענייני ומכובד.<br />לדעתי, הנקודה העיקרית היא האופן שבו המדינה (שהיא הריבון היחידי שאחראי על הפצת הכסף לכלכלה), מפיצה את הכסף לשווקים וכיצד משתמשת בו לרווחת אזרחיה. השיטה הקיימת כיום, שאופן הפצת הכסף נתון בידי גוף מסחרי בעל כוונות רווח והכסף המופץ הינו מבוסס חוב, משפיעה על הכלכלה בצורה הרת אסון משום שהכלי המשמעותי ביותר שיש בידי המדינה להחיל מדיניות כלכלית, השליטה על הכסף, לא מצוי בידיה ולכן מסרס כמעט לחלוטין את יכולתה לקבוע מדיניות כלכלית כלשהי.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-60241666963235886632014-11-06T10:15:41.988+02:002014-11-06T10:15:41.988+02:00אתה דמגוג חסר תקנה. שאתה אוסר לכל פרט לאגור מים ומ...אתה דמגוג חסר תקנה. שאתה אוסר לכל פרט לאגור מים ומי גשם ואוסר לו להתנחל באיזה פיסת אדמה בארץ, אז על תאמר לאדם על תיקח הלווה והם צריכים לשלם על טיפשותם.<br />מהאדם המודרני נשללת ממנו אפי' מים (ועל פי השופט ברק השוטה אין לך זכות מוקנה אפי' לנשום אוויר בלי הסכמתו של השופט ברק), והוא כולו כתחת אליל הכסף.<br />אז דמגוג קטן: רוצים לעשות סדר בעניין שאליל הכסף לא ישלוט בנו.<br />אתה רוצה שהוא ישלוט בך ?! אז בבקשה שאליל הכסף ישלוט בך ולכן זרעך עד עולם, אבל אל תכפה על אחרים שהם יהיו תחת אליל הכסף. <br /><br />יש כאן שאלה עקרונית למי שייך הארץ שכל אזרח מקריב את חייו וחיי קרוביו עליה ? האם היא שייכת לשוק החופשי שזה אומר היא שייכת לאליל הכסף ?! או היא שייכת לאזרחים.<br />ואם לדעתך היא שייכת לאליל הכסף = שוק חופשי ?! אז לך תחפש לך שכירי חרב בכסף שישמרו עליך ועל תנצל רווקים ורווקות בעודם ילדים ולשלוח אותם בכפיה לגוב האריות\עזה עם נגמ"ש דגם סוסיתא משנות השבעים למוות בטוח. (אגב: אפי' ועדת חקירה לא עשו על הריגת שבע רווקים במזיד. ואתה יודע למה ? כי זה מה שקורה שיש במדינה קפיטליסטים חזירים בטירוף.)<br /><br />תפנים טוב טוב דמגוג קטן. שאתה דורש שוק חופשי = אליל הכסף ?! אין לך לאום ואין לך ארץ יש לך דבר אחד וזה אליל הכסף ואם זה אתה זוכה בקניינים ולכן אין לך שום זכות לקחת בכפיה רווקים ורווקות לצבא שאין להם אפי' זכות לאגור מים. שהקפיטל החזיר יחפש לו פראיירים במקום אחר.maxmenhttps://www.blogger.com/profile/13538862928489632585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-78403557032985765462014-11-06T09:41:53.378+02:002014-11-06T09:41:53.378+02:00מי אתה שתחליט איזה כסף יוצא מחוץ לחוק?
אני רוצה לי...מי אתה שתחליט איזה כסף יוצא מחוץ לחוק?<br />אני רוצה לייצר כסף מבוסס חוב ולקבוע עליו ריבית מצטברת בחזקת ארבע, כולל מבצעים מתוחכמים (תחזירו עוד חודש עשירית, עוד עשר שנים את הדירה שלכם) שיפתו את כל הישראלים המצויים לקחת הלוואה. יש לך בעייה עם זה? זבש"ך. לדעתי הם צריכים להיענש על טיפשותם, ואם אתה תתיימר "לחסוך" זאת מהם, תיצור חברה של תינוקות מוגבלים ומנוונים.<br />העובדה שאתה לא מבין איך דברים ייראו אם תתן לאנשים חופש (כפי שהודית בשורה האחרונה) ועם זאת מתיימר לקבוע עבורם חסמים, רגולציות וקריטריונים לניהול חייהם (במקרה הנדון על כספם) אמורה להדליק אצלך כל נורה אדומה אפשרית. ההוכחה לכך שזה לא קורה אצלך היא שברגע שמחשבתך משגת משהו חדש, כמו לדוגמא העובדה שכסף מבוסס חוב יכול להועיל לפעמים, אתה מאוד מרוצה מעצמך ו"מתיר" לי להשתמש בו, אבל כמובן מייד מסייג את זה בחוק שאוסר לקחת ריביות גבוהות מדי. אתה כמו פרימיטיב ששחווה רגע של הארה ומתיר לאשתו ללכת בלי רעלה אבל כמובן בתנאי שהשמלה שלה תהיה שחורה ותגיע עד לריצפה. הרי לא צריך להגזים.<br />אין לי מחלוקת אתך שהבנקים במתכונתם הנוכחית הם טפיל איום ונורא. אבל הסיבה שהמצב הוא כך היא כי אסור לי לייצר כסף חלופי. אם היה מותר לי, בנקים שרוצים לשרוד היו הופכים מהר מאוד למה שאתה מקווה שיהפכו. במקום להבין את זה, אתה ממשיך לאסור על מטבעות מתחרים, ממשיך לכלוא אותי בכלוב, ויוצר עבורי כללי קיום חדשים, שעל פי עולמך הצר יהיו פשוט נפלאים עבורי. אני לא חושב שזה יהיה יותר גרוע מהכלוב הנוכחי, אבל ברור לי לגמרי שזה קשקוש שבסופו של דבר לא יועיל בגרוש. מדינת ישראל היא כן תאגיד (ואל תקפוץ לי עם ססמאות מלאות פאתוס). כדי שיישרוד הוא צריך תחרות, ותחרות תגיע אם השוק יהיה חופשי, אם יותר לי לסחור בכל סוג מטבע שאני רוצה. בזהב, בביטקוין, במתכות, או במטבע פושט העור הנ"ל שאני אייצר. זו תחרות, ורק היא תציל את המדינה מניוון.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-31201519190581319202014-11-05T22:48:16.249+02:002014-11-05T22:48:16.249+02:00זה לא עניין של אמונה מסיונרית. המחלוקת כאן היא על ...זה לא עניין של אמונה מסיונרית. המחלוקת כאן היא על מהותו של הכסף.<br /><br />כסף איננו סחורה ולכן אין לו מחיר. הוא הסכמה/אמון חברתי. כסף בבסיסו איננו צריך להיות מבוסס חוב. הוא צריך להיווצר ע"י המדינה ולהיכנס לכלכלה בדרכים שונות, לדוגמא: ישירות לאזרחים, דרך הוצאות הממשלה, באמצעות הבנקים (כמתווכים, לא כיצרנים).<br /><br />אני מסכים איתך כי כסף שנמצא כבר במחזור (לא כסף חדש) יכול לשמש למטרות השקעה יצרנית ואז ניתן (בהסכמת המלווה ובידיעתו הברורה כי בזמן ההלוואה הכסף אינו שלו) להלוות אותו תמורת דמי שימוש מתונים (בשום אופן לא ריבית מצטברת, אותה יש להוציא אל מחוץ לחוק).<br /><br />תהליך זה יכול להתרחש בבנק או גם במוסדות אחרים שמורשים לכך. <br />בכך אנחנו מחזירים את הבנק לתפקידו המקורי - מתווך בין לווה ומלווה.<br /><br />נסה להסביר לעומק מה כוונתך "כל אחד רשאי לייצר כספים מכל סוג שיבחר"? זו אמירה שאני שומע הרבה, אך לא מבין את היישום הפרקטי שלה בחיים כלכליים של מדינה.בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-79795376442596774462014-11-05T16:30:35.646+02:002014-11-05T16:30:35.646+02:00למה אתה מסיים משפטים במקף? מקש הנקודה התקלקל? או א...למה אתה מסיים משפטים במקף? מקש הנקודה התקלקל? או אולי כדי לסמל את קרני השמש שאתה בטוח שיוצאת לך מהמקום שאתה יושב עליו, יש מבין?<br />הבנק המרכזי בארה"ב קונה שני דברים: חובות ממשלתיים ונכסים בעייתיים (משכנתאות וחובות אחרים). את הראשון הוא קונה מה"שוק" (ממשלה, הבנקים הפרטיים) ואת השני הוא קונה מהבנקים הפרטיים. קניית אג"ח מהממשלה אכן הופכת את הכסף למבוסס חוב. כמו כן שכחת לציין שהמטרה כאן היא להוריד את התשואה על האג"ח ובכך להקטין את התמריץ של מנהל הבנק קפוץ התחת לקנות אותם. <br />אבל קניית הנכסים הבעייתיים? זה בסה"כ אג"ח שעובר מהבנק הפרטי לבנק המרכזי בתמורה לכסף שהולך לבנק הפרטי, שאיתו הוא קונה מניות ומה לא. הכסף מבוסס החוב כבר נוצר בעבר באותו המועד שהחוב נוצר. כעת זו עסקת מכירה פשוטה, שמעבירה את החוב לבנק המרכזי תמורת כסף שאינו מבוסס חוב. על כל פנים נקודה זו לא הייתה בהירה לגמרי עבורי ולכן עניין אותי לשמוע את דעתו של בעז עליה. <br />אבל לא זו היתה המחלוקת ביננו אלא האמונה המיסיונרית שלו בכסף שאינו מבוסס חוב. אני אישית חושב שיש מקום לכמה "כספים". מבוסס חוב ושאינו מבוסס חוב. לכל סוג יהיה תפקיד, והוא יידרש למטרות אחרות. באופן כללי כל אחד רשאי לייצר כספים מכל סוג שייבחר, זה נקרא שוק חופשי. <br />עכשיו הבנת? ---Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-79367366957537197682014-11-05T13:15:17.595+02:002014-11-05T13:15:17.595+02:00טל* טל* Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-89817646992188212342014-11-05T13:13:15.127+02:002014-11-05T13:13:15.127+02:00לאנונימי שמתיש שם את בעז - אתה מתיש -
בשיטה הכלכל...לאנונימי שמתיש שם את בעז - אתה מתיש -<br /><br />בשיטה הכלכלית יש שתי בעיות -<br /><br />1-הבנק המרכזי לא נותן כסף לממשלה הוא מלווה לה אותו - הווי אומר הממשלות שחיות מעבר ליכולתן ומגייסות חוב =הלוואות אשמות -<br /><br />פתרון -להפסיק לבקשה הלוואות או לתת לממשלה לייצר או לקבל את הכסף שלה ללא ריבית !!<br /><br />2- בנקים פרטיים שמשתמשים בלמעלה מ- 90% מהכסף שמופקד אצלם ומחלקים אותו להלוואות או לרכישת נכסים (תיק נוסטרו ) -בנקאות ברזרבה חלקית זו שמה של הרעה החולה הזאת .<br /><br />פתרון - מעבר לבנקאות ברזרבה מלאה - <br /><br />עכשיו - הקלה כמותית : <br /><br />בהפקת הכסף שותפים שני פושעים המלווה והלווה יפה ? <br />הבנק המרכזי מדפיס כסף -ללא חוב -כסף שנוצר יש מאין - פה המלווה ייצר כסף -<br />מה הוא עושה עם הכסף הזה ? הוא קונה אגרות חוב - חוב !!!<br /><br />פה הממשלה מצדה כלווה לקחה את הכסף שנוצר יש מאין והתחייבה להחזיר אותו בתוספת ריבית - יש מבין ? <br />גם ה\אם הכסף שהופק יש מאין הוא ללא חוב -הוא ניתן כהלוואה לממשלה -גם אם אגרות החוב נקנו ע"י הבנקים הפרטיים ורק אח"כ נימכרו לבנק המרכזי - <br /><br />בהקלה כמותית הבנקיפ הפרטיים קונים אגרות חוב של ממשלת ארה"ב ואגרות חוב אחרות והבנק המרכזי קונה את ניירות החוב האלה מהבנקים הפרטיים = איך הבנקים הפרטיים קנו את אגרות החוב האלה ? <br /><br />מכסף שנוצר כחוב -עכשיו הבנת ? <br /><br />גם אם אני קונה בכסף פרטי שלי שהרווחתי אגרות חוב של מדינת ישראל עדיין קניתי חוב -כי המדינה קיבלה הלוואה -כסף שתחייבה להחזיר בתוספת ריבית - ופה קבור הכלב - <br /><br />כל שכן במצב שבנקים פרטיים רוכשים את אגרות חוב ממשליות בכסף שנוצר כחוב -- <br /><br />אני מקווה שהפעם ייפול האסימון לקוראים בכלל ולאנונימים בפרט ..התשובה לכל השאלות -פהnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-51463059477924283562014-11-05T12:27:50.760+02:002014-11-05T12:27:50.760+02:00אנונימי
אנסה להסביר את עצמי שוב ולשים את הדברים בפ...אנונימי<br />אנסה להסביר את עצמי שוב ולשים את הדברים בפרופורציות הנכונות, לדעתי.<br />הרוב המכריע של הכסף כיום נוצר בבנקים המסחריים (אפשר להתווכח על המספרים המדוייקים, בסביבות 95%). כסף זה מיוצר כחוב נושא ריבית. השאר (שטרות ומטבעות) מיוצר ע"י בנק ישראל ללא חוב (כך אני מבין, אשמח אם מישהו יתקן או יאשר בנקודה זו).<br /><br />הרחבה כמותית, אם תהיה (לדעתי כבר מתקיימת במידה מסויימת בתהליך רכישת המט"ח של בנק ישראל, אך לא נגלוש למקומות אחרים), תתרחש בשברירי אחוזים מסך הכסף במחזור. אני אומר שוב - כסף זה נוצר ללא חוב ומועבר לבנקים כדי שילוו אותו (כחוב נושא ריבית). זה מה שאורי התכוון (כך אני מעריך) במאמר כי בנק ישראל רוחץ בנקיון כפיו כשהוא אומר כי הוא מעביר את הכסף ל"שוק משני".<br />הרפורמה המוניטרית אותה אני קורא ליישם (ביחד עם אחרים, אני לא לבד כאן. אין כאן שום "אבהות". אני אבא רק לילדיי.) מדברת על כך שכסף המדינה ייוצר ע"י גורם שלטוני ריבוני ע"פ קריטריונים שייקבעו ולא על ידי הבנקים המסחריים.<br />הבנקים אינם "מפריעים לי". לתפיסתי, תפקידם הנכון הוא להיות מתווכים בין לווים למלווים בלבד. זה תפקידם המקורי. במקומות מסויימים באקדמיה אפילו מלמדים זאת כיום, בניגוד מוחלט למציאות. הבנקים בוודאי לא צריכים להיות יצרני הכסף העיקריים. <br />אני מסכים איתך כי מדינת ישראל (שאינני רואה אותה כתאגיד מסחרי) לוקה במקומות רבים. אני חושב כי צריך לפעול לתיקון וצמצום הליקויים ולא לעקוף אותם ולהסתמך על מערכת מעוותת של ייצור כסף.<br />אם כבר יש כיום "דיקטטורה" בייצור הכסף, היא של גופים פרטיים (שמייצרים 95% מהכסף) ולא של הריבון (שמייצר כ - 5% מהכסף). "אי השוויון הממאיר" נוצר בעיקר (לא רק) בגלל שיטת ייצור הכסף הנוכחית, אותה צריך לשנות.בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-2032574990834528042014-11-05T11:54:33.567+02:002014-11-05T11:54:33.567+02:00בעז,
בתשובתך 4 נובמבר 07:03 כתבת:
יש הבדל גדול בי...בעז,<br />בתשובתך 4 נובמבר 07:03 כתבת:<br /><br />יש הבדל גדול בין ההרחבה הכמותית שהפד עושה בשנים האחרונות לבין מה שצריך להיעשות על מנת לשפר את רווחתם של האזרחים. שניים מן ההבדלים המשמעותיים הם:<br />-1. ........<br />- 2. איך הכסף נוצר? הכסף נוצר כחוב נושא ריבית. ולכן, כפי שכתבתי למעלה, הוא גם נעלם כשמחזירים אותו וגם צריך להחזיר יותר ממה שמקבלים.<br /><br />כלומר אחד משני ההבדלים בין ההרחבה הכמותית של הפד לבין מה שאתב חושב שצריך להיעשות זה לייצר את הכסף ללא חוב. והנה, למרבה הפליאה, יום וחצי לאחר מכן אתה כותב לי (5 בנובמבר 00:01 ):<br /><br />עניתי לך כי בהרחבה כמותית הבנק המרכזי מייצר כסף ללא חוב ומעביר אותו לבנקים והם לוקחים את הכסף הזה ומלווים אותו כחוב<br /><br />כלומר אתה בעצם תומך במה שהבנק המרכזי עושה, ההבדל הוא לא הנקודה הנ"ל שכתבת אלא הבנק הפרטי הנמצא בדרכו של הבנק המרכזי שממשיך ליצור כסף מחוב. אתה מתכוון להמשיך להיות בנק מרכזי ולהתנהג באופן דומה לג'נט ילן, אבל רוצה פשוט שהבנקים הפרטיים "לא יפריעו" לך כדי שתוכל לתת את הכסף ישירות ל"אדם שברחוב". כדי להרגיע אותי שזה יעבוד (שים לב, "אותי" ולא "אותנו". אני, בניגוד לך, לא מתיימר להיות חלק מחבורה "אבהית" שבה כל אחד מחמיא לשני "מדוייק ובהיר כתמיד") אתה מבטיח לי שיש קריטריונים, לא ידפיסו יותר מדי, וברור שלא תהיינה קבוצות כוח ואינטרסים וכו'. לא לדאוג.<br />אתה לא יכול לקחת את התאגיד הכושל ששמו מדינת ישראל, להשאיר את כללי המשחק הנוכחיים שבמסגרתם יש דיקטטורה של הריבון בתהליך ייצור המטבע, דבר שגרם לייצירת מונופולים כוחניים ואי שוויון ממאיר, ולהבטיח לי שלמרות שכללים אלא ישארו על כנם - אתה תתנהג "יפה" במסגרתם. זה שטויות ואני לא מאמין שאתה לא מבחין בזאת. אני עד כדי כך לא מאמין שאני חושד בכנותך, ובכנותו של אורי ירון. הטון האבהי שלך לא עוזר כאן אלא מזיק. זו דעתי, וכמו שאמרת אם מדובר בדו שיח של חרשים עדיף שלא להמשיך.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-85232059759430278762014-11-05T08:45:55.444+02:002014-11-05T08:45:55.444+02:00שחרורון
במציאות של היום הקשר בין ההון לשלטון הוא מ...שחרורון<br />במציאות של היום הקשר בין ההון לשלטון הוא ממש הדוק עד כי כמעט אי אפשר להבחין מי המושל.<br />החיבור הבלתי ניתן לניתוק בין הכסף לבין מי שאמור להיות הריבון פוגע ברוב האזרחים.<br />המאבק האמיתי כאן הוא להפריד את הקשר הזה ולהביא את הריבון להבין עבור מי הוא עובד.<br />עד כאן, אני מקווה שאנחנו תמימי דעים.<br />מכאן, דרכינו נפרדות (כך נראה לי).<br />אתה לוקח את זה לכיוו של החלשת השלטון עד היעלמותו והשארת הזירה לאינדיבידואלים "שיעשו את מה שצריך כדי שיהיה כאן טוב".<br />אני מאמין כי צריך לחזק את הריבון ולדרוש ממנו לפעול באופן הוגן ומסור לטובת כלל החברה.בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-63189698900305107512014-11-05T08:35:56.186+02:002014-11-05T08:35:56.186+02:00 מקסמן - האמת שאני איתך בגישה שלך לתת את המקום הרא... מקסמן - האמת שאני איתך בגישה שלך לתת את המקום הראוי לטבע, כבורא כל שישנו.<br />יחד עם זאת, השפה שאתה משתמש בה לא מתאימה. אנא במתינות וביישוב הדעתAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-65088840761429418492014-11-05T03:38:13.959+02:002014-11-05T03:38:13.959+02:00בועז,
פתאום הבנתי שיש לנו אי הבנה בנוגע ל"מע...בועז,<br /><br />פתאום הבנתי שיש לנו אי הבנה בנוגע ל"מעמדם" של הבנקים.<br />אתה טוען שבנקים הם גופים פרטיים, אני טוען שבנקים הם חלק מהחבורה המושלת. <br /><br />לדעתי, הדרך לקבוע אם אתה מושל או נמשל היא לא ע"י הגדרות נובובות ומילים. הדרך היא להבין באיזה צד של הרובה אתה נמצא. במילים אחרות, אם אתה יכול לעשות מה שהם עושים בלי שיפעילו נגדך אלימות.<br /><br />לפי השיטה הזאת התשובה היא די פשוטה. אתה ואני לא יכולים ליצור כסף מאויר לכן בנקים הם חלק מהחבורה המושלת.<br />שחרורוןnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-76353420316190245232014-11-05T00:26:09.747+02:002014-11-05T00:26:09.747+02:00המטומטם היחיד שאני רואה כאן זה אתה והאנוכי היחידי ...המטומטם היחיד שאני רואה כאן זה אתה והאנוכי היחידי שאני רואה כאן זה אתה.<br />עדיף עניות כבן חורין מלהיות עשיר שאין לו זכות מוקנה לנשום בלי רשות מהשופט ברק החמור שחושב כמוך שהוא נאור. <br />ולכן אני אומר לך ולבורים כמוך. תחזירו בבקשה את הטבע לאדם ותראו שהם מסתדרים בעצמם.maxmenhttps://www.blogger.com/profile/13538862928489632585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-14515212065345747302014-11-05T00:19:26.619+02:002014-11-05T00:19:26.619+02:00תשמעי את צודקת: החופש הוא גם החופש להיות מטומטם ול...תשמעי את צודקת: החופש הוא גם החופש להיות מטומטם ולא לדעת זאת. <br />בני אדם המתרבים כחיית שדה מיוחמת הם בני אדם שנוצחו ע"י הטבע. טבע האנוכיות המנוולת והמשעבדת, טבע ה"אני". <br />העוני, המחסור, הניצול, העלבון, הזעם, השנאה והחורבן הם מנת חלקם, שאינם מסוגלים להתגבר על טבע אנוכיותם הרודה בהם בלא רחמים.<br />נוצחת ע"י טבעך. אין ביכולתך להכיר בכך. אדם לאדם זאב ואת הזאב, מבלי לתפוס, מבלי לקלוט, להבין, דעת שלכך את חותרת את וכל אותם מיליונים חסרי אחריות ושליטה עצמית שמביאים כעת את העולם אל סף תהום.החופש להיות מטומטםnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-55087948697211449512014-11-05T00:01:10.645+02:002014-11-05T00:01:10.645+02:00אנונימי
אני מתייחס למה שאתה כותב. עניתי לך כי בהרח...אנונימי<br />אני מתייחס למה שאתה כותב. עניתי לך כי בהרחבה כמותית הבנק המרכזי מייצר כסף ללא חוב ומעביר אותו לבנקים והם לוקחים את הכסף הזה ומלווים אותו כחוב. על זה שאלתי בשם איזה הגיון .... אני עדין ממתין לתשובתך לשאלה זו. זו לא התייחסות מלומדת או מופתעת. אנא ענה על כך ואל תטיח טענות סרק.<br />אני לא מצטט את חכמי שיקגו "כאילו בדרך אגב". הוזכרו כאן בבלוג רבים אחרים: מרטין וולף, ריצ'רד וורנר, מאמר הבנק אוף אנגלנד, אדאיר טרנר, מרווין קינג, גיימס רורטסון, ד"ר גוזף הובר, מרגריט קנדי (רשימה חלקית ביותר ואף אחד מהם איננו מ"חכמי שיקגו").<br />אם אתה רואה בכך התשה - אל תמשיך. אנחנו לא נלחמים אלא מחליפים דעות. אם אתה רואה במי שלא חושב כמוך אויב, בוא נעצור כאן.<br />בינתיים אתה לא עונה תשובות רציניות אלא רק מטיל ספקות ומילים בוטות. תהיה מעט קונסטרוקטיבי.... בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-48237267549378330262014-11-04T23:48:31.120+02:002014-11-04T23:48:31.120+02:00תשמע שוטה ובור ועםארץ שכמוך, הנחתך שבטבע הפרטים טר...תשמע שוטה ובור ועםארץ שכמוך, הנחתך שבטבע הפרטים טרופים אחד את השני היא שטיפת מוח של השלטן ממין האדם. אין בטבע בתוך מין עצמו שמישהו טורף אחד את השני ולכן על דאגה שטוף מוח וריק מוח שכמותך, מין האדם יסתדר בלעדיך.<br />אגב: ממתי הטבע הוא ברומטר לאדם ? זאת גם חלק משטיפת המוח מהחינוך מטעם שקיבלת.<br />האדם מנצח את הטבע וינצח את הטבע בהמשך אם רק יבטלו את שליטת האדם באדם שמחנכים מראש את ילדי המבחנה שלהם שכל אדם לאדם זאב.<br />אייך אמר איינשטיין ? רק החופש הוא הוא המביא לאדם את התפתחותו.maxmenhttps://www.blogger.com/profile/13538862928489632585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-81763484993339138832014-11-04T23:15:53.685+02:002014-11-04T23:15:53.685+02:00לחכמולוגית ההזוייה והטיפשה:
בטבע הפרטים טורפים זה... לחכמולוגית ההזוייה והטיפשה: <br />בטבע הפרטים טורפים זה את זה. התרבי כאוות נפשך ויילודיך יטרפו או ייטרפו. זה נקרא "להסתדר לבד". זה מה שאנוכיות עושה. היא מטמטמת, היא מתאכזרת. "לסרס" זה עיוות שה"אני" שלך הזה. בני אדם שלא יגבילו את עצמם מרצונם, יתרבו כחיית שדה מיוחמת, עבדים, לבערותם , ליצריהם, המעוותים, הכובלים והמשעבדים, סבל וייסורים הם מנת חלקם. הבכי והתלונה והאשמת הזולת, את הכל יאשימו מלבד עצמם. <br />זה נקרא פיגור רוחני. <br />על מנת להתגבר על פיגורו הרוחני על האדם לשאוף לאמת, לחרות, להקרבת אנוכיותו בעבור זולתו. לשאוף לאושר אמת. לעיתים פיגורה של חברה עמוק ביותר שנבצר ממנה להכיר, להבין, להבחין בו, אבל אל דאגה, הסבל והייסורים מנת חלקה ילמדוה הדרך הנכונה ללכת בה.פיגור רוחני.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-56353018054178519202014-11-04T22:22:31.877+02:002014-11-04T22:22:31.877+02:00אתה באופן מכוון לא מנסה לרדת לעומקם של הטענות המופ...אתה באופן מכוון לא מנסה לרדת לעומקם של הטענות המופנות אליך.<br />להבין מדבריי שאני חושב שהשיטה הנוכחית הגיונית זה על הגבול שבין התנשאות ושטחיות. זה מה שהבנת ממני? תיארתי איך המנגנון עובד ואתה עונה לי כמו לילד תשובה מהסוג של "בשם איזה הגיון הבנק המרכזי צריך לייצר כסף ולתת אותו לבנקים?" <br />הרי כלל לא ענית לסוגייה ששטחתי בפיסקה הראשונה של דבריי: האם הכסף שנותן הבנק המרכזי לבנקים הפרטיים מבוסס חוב או לא. כמובן - כי אתה לא באמת יודע. ברור שעכשיו תיאלץ לענות תשובה כלשהי שתיראה מאוד מלומדת או "מופתעת", אבל אל תתפלא שהסגנון הזה מתפרש כמתנשא / שטחי.<br />להתרגל כשמורידים לך תשלום חודשי זה קל. להתרגל לא לחיות מעבר לאמצעים שלך זה קצת יותר קשה. מעולם לא נכנסת בעובי הקורה ושטחת תיזה מדעית ומשכנעת על סט הכללים שלך (ושל חכמי שיקגו שרק אותם אתה מצטט כל הזמן "כאילו כבדרך אגב") שאמור להעביר אותנו מחיי משכנתא וקניות מבוססות חוב בקניונים ("רוצה להיות מאושר? - תיקנה!!!) לחיים מסונכרנים וצנועים. <br />אין כזה דבר שוק חופשי? טוב אם אתה אומר. האייק יחלוק עליך, אבל הוא בטח טועה (למרות הנובל). כסף הוא לא סחורה? 100%. העולם שטוח? בסדר.<br />ד"א אני מתעקש להישאר אנונימי כי זו דרכי להחזיר התשה כנגד התשה. כנגד תשובותיך הבלתי נגמרות אני שולף את נשק האנונימיות - לעולם לא תדע שזה אני עד שתגמור לקרוא את התשובה.<br />שגם אתה תתעייף קצת. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-17869411688070761332014-11-04T21:39:41.666+02:002014-11-04T21:39:41.666+02:00לפני שאתה הולך לסרס בני אדם, תעצור לרגע לחשוב למי ...לפני שאתה הולך לסרס בני אדם, תעצור לרגע לחשוב למי בדיוק צריך בכלל את שיטות הכלכליות ההזויות שלך. פשוט תחזיר את הטבע לכל הפרטים והם יסתדרו לבד.<br />עוד איזה חכמולוג טיפש.maxmenhttps://www.blogger.com/profile/13538862928489632585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-87304653595986272802014-11-04T21:32:31.281+02:002014-11-04T21:32:31.281+02:00אנונימי 17:36
אנא בוא נקיים את הדיון בשפה מתונה. מ...אנונימי 17:36<br />אנא בוא נקיים את הדיון בשפה מתונה. מילים בוטות לא הופכות אותך צודק יותר או פחות.<br /><br />לעצם העניין, בשם איזה הגיון הבנק המרכזי צריך לייצר כסף ולתת אותו לבנקים? מה הם עושים אם הכסף הזה אם לא מלווים אותו לי ולך תמורת ריבית. קיבלו משהו בחינם ומלווים אותו בריבית. למה? איזה הגיון זה משרת?<br /><br />למה אתה מתכוון "כולם התרגלו לקחת הלוואות"? זהו אילוץ של השיטה המוניטרית הקיימת (וגם קצת נובע מן העיניים הגדולות של הציבור, נכון). לפני כמה שנים "כולם התרגלו" לשלם 500-800 ש"ח לחודש עבור סלולרי. היום כולם מתרגלים לשלם עשירית מזה.<br /><br />תחשוב כי מה שקורה עכשיו הוא לא בהכרח (א) הדבר הנכון עבורנו. (ב) מה שיהיה בעתיד. <br /><br />אני לא מבקש ממך שתסמוך עלי. אני מבקש ממך שתבחן את הנתונים ותשקול האם יש הגיון בשיטה הנוכחית? ואולי תחשוב כי דווקא שינוי בכיוון שהבלוג הזה משקף הוא הדבר הנכון עבור הציבור. אני חושב שנדרש שינוי משמעותי ומנסה להסביר למה אני חושב כך. בעז הירשnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2631946720727760668.post-18639157550371052402014-11-04T21:13:03.809+02:002014-11-04T21:13:03.809+02:00שחרורון ידידי ורעי
התהליך שבו אתה מכניס לי מילים ל...שחרורון ידידי ורעי<br />התהליך שבו אתה מכניס לי מילים לפה, מפרש את כוונותי (באופן שגוי) ובסוף אומר כי במה "שאני אומר" יש בעיה לוגית הוא מעניין, אך רחוק מאד מדעתי.<br /><br />אם נסתמך על הגדרת ויקיפדיה לשוק חופשי (אני זורם איתך) - אז אין דבר כזה שוק חופשי. מה זה<br />"שוק בו כל ההחלטות והפעולות הכלכליות של פרטים (ביחס להעברת כסף, מכירה וקנייה של טובין ושירותים וכדומה) מבוצעות מרצון (באופן וולונטרי) ולא בכפייה"?<br /><br />זה לא סתם, שבהגדרת ויקיפדיה וגם במרבית המקומות האחרים ההתייחסות לשוק חופשי אינה מדברת על הדרך שבו מיוצר הכסף. וזהו הנושא העיקרי כאן. דווקא אדם סמית למשל כן התייחס לזה במשנתו (באופן מוטעה לחלוטין לדעתי, אך זה כבר סיפור אחר). האופן שבו מיוצר הכסף כיום הוא הבסיס לחוסר היכולת לקיים שוק חופשי.<br /><br />נשמת אפו של שוק חופשי הוא שויון (או לפחות אי שוויון מתון ביותר) המאפשר קיומו של מסחר חופשי, חופש הזדמנויות, השתתפות מקסימלית של האוכלוסיה במעשה הכלכלי.<br /><br />יצירת כסף המדינה ע"י גורמים פרטיים מעטים תוך גריפת כמויות עצומות של כסף (ריבית) כחלק מן התהליך, גורם בדיוק ההיפך משוק חופשי. הוא גורם לשעבוד (במסווה של חופש).בעז הירשnoreply@blogger.com