יום שני, 30 ביוני 2014

20 מספרים מדהימים על כלכלת ישראל שלא תראו באף גרף צמיחה

מאת: ערן הילדסהיים

כך נראית כלכלת ישראל ב20 מספרים שלא תוכלו למצא בתוך הגרפים המרשימים שמציגים לנו ראשי המשק


שוב ושוב מתפארים בממשלה ובמשרד האוצר בצמיחה הנהדרת בישראל. הם רק לא מספרים לציבור שהצמיחה היום מבוססת ותלויה לחלוטין בלקיחת חובות של האזרחים. ככל שאזרחים יקחו יותר חובות מהבנקים ,כך המשק יתודלק בעוד כסף חדש, עוד כסף חדש משמעותו עוד פעולות עיסקיות ועוד פעולות עסקיות זו בדיוק המשמעות של צמיחה כלכלית. תוסיפו לכך מערכת בנקאות ריכוזית (כחלק ממדיניות מכוונת של בנק ישראל) וקבלו קבוצה אדירה של אנשים שקורסת מחובות מול כמה משפחות בודדות שעושות מהחובות הון עתק.

1937 -זו השנה בה היו בארץ 113 בנקים קואופרטיבים בשליטת האזרחים שהתחרו על מתן הלוואות אטרקטיביות.

2005 -זו השנה בה נסגר הבנק הקואופרטיבי האחרון בישראל ונותרנו עם דואופול של שני בנקים (ועוד שלושה קטנים).

100,000 - הוא בערך מספר המתים שעדיין רשומים כחייבים ברשויות האכיפה ויש כנגדם תיקים פתוחים בהוצאה לפועל. כן ,זו לא בדיחה - ההוצאה לפועל מסתבר שרודפת אחרי החייבים גם בעולם הבא.

363,100 מהזקוקים לטיפול רפואי בשנת 2013 ויתרו עליו בגלל מצבם הכלכלי

424,120 תיקים נפתחו במערכת ההוצאה לפועל בשנת 2013.

452,300 אזרחים נותקו במהלך 2013 מטלפון, חשמל או מים

559,000 אזרחים ויתרו על ארוחה חמה, לפחות פעם ביומיים בשנת 2013

725,000 אזרחים (אחד מכל שבעה) הרגיש בשנת 2013 עני

822,000 אזרחים (16% מהמבוגרים) ויתרו על אוכל במספר פעמים בגלל המצב הכלכלי ב2013.

מעכשיו שימו לב, המספרים הבאים הם כבר מיליונים:
1,200,000 אזרחים פיגרו בתשלום חשבונות שונים בשנה האחרונה

2,598,442 תיקים פתוחים נרשמו בהוצאה לפועל ב2013

345,000,000 ש"ח (100 מיליון דולר) זה ההון הראשוני שדורש בנק ישראל מאזרח כתנאי לקבלת אישור להקים בנק מסחרי (שאינו קואופרטיבי) שיתחרה בבנקים הקיימים. וזה עוד לפני בכלל כל ההוצאות הכרוכות בהקמת הבנק. למה כל כך הרבה כסף צריך בשביל בנק שאין לו עדיין אפילו לקוח אחד? לאלהים לבנק ישראל הפתרונים או שסתם שוק תחרותי זה כאב ראש מבחינתו.

שימו לב עברנו קידומת -המספרים הבאים הם במיליארדים:
9,033,189,100 ש"ח - זה סכום החובות הכולל של כ – 80,000 תיקי מזונות שפתוחים בהוצאה לפועל.

10,480,000,000 ש"ח הם חובות האזרחים לחברות כרטיסי האשראי (שגם הן בבעלות הבנקים).

33,264,000,000 ש"ח -אלו החובות שנסגרו בלשכות ההוצאה לפועל ובמרכז לגביית קנסות בשנת 2013.גידול של 313% מאז 2008.

43,790,000,000 ש"ח היו הכנסות הבנקים רק מהריביות שגבו מלקוחותיהם ב2013 לבדה .

269,249,761,133 ש"ח הם סך כל חובות משקי הבית בישראל למשכנתאות. ב2007 גובה המשכנתאות היה מחצית מזה. בשנת 2000 היינו חייבים שליש מהסכום הזה לבנקים.

374,331,374,120 ש"ח הם סך כל חובות משקי הבית לבנקים. ב2007 היינו חייבים לבנקים חצי מהסכום.

413,912,900,192 ש"ח הם סך כל חובות משקי הבית לכלל המגזר הפיננסי

ולסיום לא להאמין הגענו לטריליונים :
1,307,641,800,000 ש"ח הוא סך שווי כל הנכסים שהחזיקו הבנקים במאזניהם במהלך 2013. יותר מפי 3 מכל תקציב המדינה.

1,919,599,018,237 ש"ח הוא סך כל החובות במשק כיום.

40 comments:

  1. יחס חוב כולל-תוצר של בערך 200%
    לא יודע כמה זה טוב או רע אבסולוטית, אבל הOECD כולו נמצא על 350% וכלכלות כמו אנגליה מתקרבות לפי 10
    (1000%)
    בקיצור אם אנחנו בבעיה שאר העולם בקטסטרופה

    השבמחק
  2. המספרים למעלה כואבים וצריך להיות מודעים אליהם אבל הם לא מיצגים את הבעיה - למעשה הם אחד משורה ארוכה של סימפטומים.

    המספר שצריך להדאיג הוא724 מילארד (קובץ אקסל שמקושר למספר האחרון בכתבה). 724 מילארד ש"ח - סה"כ חובות השלטון לבנקים ומוסדיים. הנה כמה סיבות למה זה צריך להדאיג:

    א. כיון שהממשלה לא מיצרת הכנסות מי שמחזיר את ההלואות זה אנחנו בסופו של דבר או ליתר דיוק ילדנו (מי ישלם על אג"ח ל-30 שנה?). מדובר על משכון העתיד של ילדנו וגם אלו שעוד לא נולדו. אתם יכולים לספר לעצמכם איזה סיפור שאתם לא רוצים, אבל בסופו של יום מוכרים את הילדים שלנו.

    ב. למעשה הלוואות מאפשרות את המשך האשליה שהמדינה נותנת דברים בחינם. תארו לכם, שביבי היה אומר: "אני נותן לכולם שירות מסויים בשווי 5000 ש"ח לשנה, רק תשלחו לי קודם 7500 שח כדי לממן את השירות + את המנגנון". אנשים היו מתנגדים לזה ובצדק. כדי להסתיר את הבלוף, לוקחים הלוואות ומוכרים את העתיד של ילדנו.

    ג. תחשבו מה זה אומר שאנשים הסכימו להלוות 724 מילארד ש"ח לממשלת ישראל. זה אומר שהם מאמינים שמדינת ישראל תהיה מסוגלת להפיק מספיק מס מאזרחיה כדי להחזיר 724 מילארד ש"ח + ריבית. כלומר, כולנו פרות חולבות ואין לאף אחד תוכנית להפסיק לחלוב אותנו

    ד. תחשבו כמה כוח ושליטה יש למלווים. ככל שהמצב מדרדר הממשל זקוק לעוד כסף כדי לשלם את הריבית + להמשיך את הבלוף של חלוקת דברים בחינם (במקום העלאת מיסים). תחשבו מה ראש הממשלה הבא יסכים לתת לאותם "מלווים" תמורת פריסת חובות או הלוואה חדשה. למה לדעתכם לא נפתח בנק חדש בישראל משנות ה 80? למה על הפנסייה שלנו שולטות רק קומץ של חברות שלא ניתן להתחרות בהן? למה יש מכס של מאות אחוזים על דבש וחלב?

    מוגש כחומר למחשבה

    השבמחק
    תשובות
    1. המלווים זה הבנקים.
      על הפנסיה שלנו שולטות חברות הביטוח.
      אז מה אתה מציע להלאים אותם ואז הכוחות האלו יהיו בשליטת הציבור ולא בשליטת קומץ?

      galgal21

      מחק
  3. מספר נוסף שלא הופיע כאן הוא 57.5 מיליון ש"ח:
    http://conadav.com/?p=7599

    השבמחק
  4. 2.6 מיליון תיקים פתוחים בהוצאה לפועל? אתה בטוח? נשמע הזוי ביחס לאוכלוסיה של 8 מיליון...זה אומר שבערך ל 1:3 אזרחים בוגרים יש תיק בהוצאה לפועל...

    השבמחק
    תשובות
    1. יתכן שלאדם יש יותר מתיק אחד פתוח.
      בכל אופן, קבוצות אנשים מתפרנסות ומתקימות על חשבון אנשים אחרים - ההוצאה לפועל היא אחת מהקבוצות האלה.

      יש הרבה דרכים לטפל בחוב של אדם שלא מצריכים אלימות ובריונות אבל מצריכים תכנון מראש ומנגנונים חכמים. למשל: מנגנון דירוג האשראי בארה"ב פועל מצויין

      מחק
  5. מה המקורות, הסימוכין לנתונים השונים
    המקורות צריכים להיות פירסומים רשמיים או אקדמאיים

    השבמחק
    תשובות
    1. לחיצה על המספרים תוביל אותך למקור

      מחק
    2. סכומי הכסף בתחילת כל שורה הם קישורים למקור

      מחק
  6. תוספת קטנה:

    2001 - השנה בה נפרד איגוד האשראי הוותיק "קופת העליה" מבנק לאומי והיה לאיגוד האשראי האחרון והיחיד ששרד בישראל.

    http://www.thebulgarianjews.org.il/?CategoryID=169

    http://www.calcalist.co.il/money/articles/0,7340,L-3591658,00.html

    השבמחק
  7. כל הכבוד ערן, אתה עושה עבודה מדהימה!
    מקווה שכל זה השתלם לך ונזכה לראות מהפכה מוניטרית שתטיב עם האזרח ולא עם בעלי הון.

    השבמחק
  8. יש לכך רק תשובה אחת: אחריות אישית. לא לקחת הלוואות שלא צריך. לקנות רק מה שצריכים, להפסיק עם הבזבוזים האימפולסיביים. אף אחד לא הכריח אותנו לקחת הלוואות וגם לא להיכנס לחובות שלא נוכל להחזיר. הבנקים, כמו כל עסק פשוט מספקים את הדרישה ובמרבית המקרים לא יוצרים אותה. כמובן שיש אנשים רבים, אולי אלפים או יותר שנכנסו לצרות בעל כורחם, אבל בטח לא מדובר במאות אלפים או במיליונים. אני עובד עם האנשים האלה יום יום. סתם אנשים רגילים שרוצים לחיות ברמת חיים יותר גבוהה ממה שהם יכולים להרשות לעצמם, שחושבים שאם יהיה להם רכב חדיש או בגדים, אם יהיו להם "דברים" הם יהיו מאושרים. הבעיה היא שזה בדיוק הפוך. אם נחזור כולנו לערכי הפשטות, גם נצא מהחובות וגם נהייה יותר מאושרים.

    השבמחק
    תשובות
    1. מסכימה לגמרי, צריך ללמד את הנושא בתיכוניים

      מחק
    2. מסכים לגמרי - אחריות אישית!
      אחריות אישית מקדמים ע"י כך שברור שכל אחד נושא באחריות מעשיו ולא להפך. כלומר, שהכל יקרוס שלא ישלחו יד לכיס שלי כדי "להציל את המשק"

      מחק
    3. זה נכון לכל היותר רק ברמה אישית. אם אף אחד לא ייקח חובות לא יהיה כסף כי הכסף נוצר אך ורק מחוב.
      אם אף אחד לא ייקח הלוואות כל העסקים יסגרו וכל העובדים יפוטרו (תהיה אבטלה של 100%) כי לא יהיה כסף.
      במצב של היום כופים עלינו לקחת חובות (לא על כל אחד אישית אבל על המשק ככלל).
      צריך לעבור למצב שבו הממשלה תייצר את הכסף ולא הבנקים והכסף לא ייוצר כחוב.

      galgal21

      מחק
    4. כלומר, במקום להפסיק לכפות עלינו חובות אתה מציע שהממשלה תיצר כסף ואז תכפה עלינו אינפלציה?

      מחק
    5. אם הממשלה תייצר כסף בכמות הדרושה - לא תהיה אינפלציה.

      galgal21

      מחק
    6. במשפט הפשוט הזה מסתתרות כ"כ הרבה הנחות שזה פשוט מדהים - בוא נפרוט את מה שאמרת

      הנחה א: קיימת כמות מסויימת שאם מגדילים את כמות הכסף באותה כמות - לא תהיה אינפלציה. זאת הנחה, לא עובדה. למעשה יש טענות שסותרות את הטענה שלך. אחד מילטון פירדמן טען שאינפלציה תלויה אך ורק בכמות הכסף ולא בגורמים אחרים כמו יכולת היצור.

      הנחה ב: הממשלה מסוגלת לחשב את אותה כמות כסף מסתורית. הממשלה הוכיחה שהיא לא מסוגלת לחשב דברים סבוכים כ"כ (למשל בשנות השמונים שניסו לקבע את שער הדולר).

      הנחה ג: הממשלה מעונינת לחשב את אותה כמות מסתורית. ממשלה היא סתם חבורה של אנשים. לאנשים יש אינטרסים שלא תמיד מתישרים עם האינטרסים שלך. אתה מוזמן לבחור פוסט רנדומלי מאתר זה ולראות איך האנשים שחברים באירגון הקרוי "ממשלה" פועלים לפי אינטרסים צרים בלבד.

      בקיצור, אם מסתכלים על שפע הדוגמאות מהעבר - מה שיקרה הוא שהממשלה תדפיס כסף לפי שיקולים זרים ואתה תשלם בירידת ערך המטבע שלך (אינפלציה). אף אחד לא הצליח להביא טיעון אמיתי שהפעם זה יהיה שונה

      מחק
    7. תשובות:
      א. לא ברור לי למה אם הממשלה תייצר כסף בכמות הדרושה לפעילות הכלכלית - תווצר אינפלציה? אינפלציה פרושה ירידת ערך הכסף וכל סחורה (כולל הכסף) ערכם יורד רק אם יש עודף של הצע לסחורה הזו. גם אינני מבין מדוע אינפלציה תלויה רק בכמות הסכף? בארצות-הברית יש הרבה יותר כסף מאשר בלוקסמבורג, אז זה מחייב שבארצות-הברית תהיה אינפלציה גדולה בהרבה?
      ב. גם כיום הבנק ישראל מדפיס כסף באופן קבוע. כנראה שיש לו דרך לחשב את כמות הכסף הדרושה.
      ג. אם הממשלה מעוניינת להעשיר קומץ ממקורביה ולא איכפת לה מיתר המשק, אז תמיד תהיה בעיה (ללא תלות בשיטה הכלכלית).

      galgal21

      מחק
  9. כתבה מעניינת... והשאלה שעולה לי היא ... אז איך מקימים בנק קואופרטיבי? האם הוא טוב יותר ליהודים (: אזרחים) ? ומי או מה הרג את הבנקים הקואופרטיבים?


    אישית אני לא גר בישראל, אין לי חשבון בנק בישראל ותכלס.. אין לי חובות ואין לי הלוואות, והתחושה היא במילה אחת : קלילות .

    ערן, כל הכבוד!

    ביביבי

    השבמחק
    תשובות
    1. אני לא יודע איפה היכן אתה גר, אבל המצב ברוב בעולם לא טוב בהרבה ולפעמים יותר גרוע.

      מחק
  10. מספרים מאוד חשובים. תודה ערן.

    השבמחק
  11. כואב לי על האנשים שאין להם אבל המספרים הללו, הם מספרי פיקציה. כאשר כותבים שהחוב של אזרחי ישראל לחברות האשראי הוא X זה אומר שזו כמות הכסף שיצרו חברות האשראי (אתם יודעים... אלו רק שורות במחשב ומספרים שהפריחו לאוויר). אין חוב = אין כסף.
    זה ברור מדוע בנק ישראל רוצה 100 מיליון דולר עבור הקמת בנק מסחרי. בנק = אישור לייצר כסף מאוויר. כן... הבנקים מייצרים כסף ברגע שאזרח מבקש מהם הלוואה. אתם יודעים... לפי מחקרים לבנקים יש אולי, במקרה הטוב אחוז אחד מהרזרבה של הכסף שהם מייצרים.
    מי לא היה רוצה אישור רשמי מהממשלה לייצר כמות אינסופית של כסף?
    גם אני הייתי הייתי רוצה לייצר כסף אבל אם אני אעשה את זה אז פשוט יזרקו אותי לכלא. כנראה שצריך 100 מיליון דולר בשביל להיות מאפיונר עם רישיון. הבנקים שולטים בעושר של העולם כאשר למעשה הערך היצרני והתועלת שלהם עומדת על אפס. סליחה... תיקון טעות! היא עומדת על מינוס. כל המשברים הכלכליים והחולות הרעות של הכלכלות הן בגלל הבנקים. הבנקים גם מחסלים לנו את מקומות העבודה ואת כושר הפרנסה ומשעבדים אותנו.
    העניין המדהים שזה "חוקי".
    זה חוקי לעבוד על אנשים ולקחת מהם את כבשת הרש שלהם.
    למה זה קורה?!
    כי הם יכולים.
    חייבים לשנות את השיטה.

    השבמחק
    תשובות
    1. סתם אחד שלא בהכרח יודע6 ביולי 2014 בשעה 23:58

      בתור אחת שיודעת את רושמת ים שטויות.

      תקראי בבקשה על בזל, יחס הלימות ההון, יחס הרזרבה, רגולציה וחבריהם לפני שאת זורקת שטויות לאוויר.

      סתם אחד שלא בהכרח יודע ולא מתיימר לדעת.

      מחק
  12. לכל המגיבים החכמים ברוך השם שאתם בתהליך יקיצה אמנם איתי אבל אתם מתעוררים
    אתם מתחילים להבין שהלוואה בריבית היא רעה חולה שאין כמותה
    אתם מבינים שהלוואה בריבית הורגת את הלווה.בד בבד מעשירה את המלווה בערכים בלתי נתפסים.מערך שמיצר בתווך הארוך חלוקה של המון עניים ומעט עשירים.
    אתם מתחילים להבין שצוויי התורה מדויקים התואמים לגמרי לצרכי החברה האנושית וכמו שמוכיח הרמב"ם הענק במורה נבוכים בעומק הדברים, אך עדיין אתם מתקשים להודות בכך, לרוב לא באשמתכם.
    גורמים בעלי אינטרסים מאוד מסויימים התקינו אפליקציות על המוחות הבתוליים שלכם עוד מהיותכם ילדים רכים ועל ידי התניות כלסיות מתוחכמות ויתר מוניפולציות וחסמים המושרשים עמוק בתת המודע שלכם.
    החוקים האלהיים שנמסרו לקדמונים הם מוחלטים.
    ניתן ללמוד את הדברים.
    אני כבר שנים מלמד את מורה נבוכים, תוך דגש על העניין העכשיוי והצורה בה הדברים מתלבשים בעולם המודרני.
    אני יודע מאוד קשה לכם, כמו במטריקס, זה בלתי נסבל להחשף לאמת.ובפרט כשנודע לנו שהפתרונות כאן בחצר שלנו.
    בעקרון כל שלמות( בנידון דידן שלמות כלכלית) היא בעצם איזון מוחלט, שמבחינה לוגית השכל מחייב שאי אפשר להגיע אליו.ולכל כל הצורות החברתיות קומוניזים קפיטליזים וכדומה כשלו על אף הרעיונות המבטיחים שהם הציעו לאנושות הסיבה שוב איזון דק שלא ניתן להגיע אליו.שכל סטיה קלה ממנו מייצרת מפלצות מסוג אחר.
    בעניין הכלכלה התורה מורה לנו על הדרך המדויקת שבה חברה יכולה להיתקיים.מודל שאני חוקר כבר שנים.ועם כל זה עדיין ניכר שרוב הציבור אינו בשל כעט להטמיע את הדברים.
    לפחות כדאי שתבינו שהפיתרון אינו במישור הכלכלי לבדו, גם אם תצרו מטבעות חדשים, גם אם יוקמו בנקים קואורפ' גם אם יוחו ממשלות ושרים הבעיות לא יפתרו, ואף ברוב המקרים יעמיקו ויחמירו.
    לכן מי שבאמת רוצה פיתרון אז יתחיל לחשוב ברצינות על אברהם אבינו מדוע הוא נילחם שכלית לבדו מול בוני הביניין התאגיד הגדול וראשון בעולם " בבל " על מה היו הוויכוחים כפי שמובא בספרים העתיקים, בינו לבין הפילוסופים הבבבלים אשר שרתו את האינטרסים התאגידיים של הבונים, ...
    אותה תבנית חזרה על עצמה בימי משה רבינו כשהוא מרד בתאגידים המיצריים שהצליחו לשעבד מליוני בני אדם, אותם סודות שניתגלו לאברהם, היתגלו גם כן למשה .מאותו מקור ממש.אני יודע קשה לכולנו לצאת מהמטריקס וזה בהחלט מובן
    המנגנונים השקיעו המון המון כסף זמן ומחקר, כדי להפנט את כולנו .ובאמת בדרך הטבע זה בלתי אפשרי.
    אבל דעו שישנה תוכנת על שיודעת לנקות את כל האפליקציות שהושתלו בתודעתכם בהיותכם קטנים.
    אני לא קורא לכם להיות דתיים.רק זה לא.
    מצבם של הדתיים אולי אף גרוע
    אני כן קורא לכם ללמוד את השיטות שהקדמונים שימרו לצרכים שלנו.
    בכל מקרה העמל שלך ערן מבורך כדאי להמשיך ןלחקור עניין איסור הלוואה בריבית
    ולנסות לחדד כאן את הפירות והרווחים העצומים שתניב פעולה זו...
    בהצלחה

    השבמחק
  13. מה עם אגודות הלוואה וחסכון?
    במקום להקים עוד בנק, האם לא פשוט יותר לאפשר אגודות שיתווכו בין חוסכים ללווים, ביחס רזרבה של 1:1 ויתנו לנו את 4 שרותי הבנקאות הבסיסיים במחירים הנמוכים ביותר האפשריים? (אני מדבר על עוש, כ אשראי חסכון והלוואה)
    הבנתי שנשיא ארה"ב חבר באגודה כזו... http://shelanoo.co.il/

    השבמחק
    תשובות
    1. אם יש לך מכר חרדי לך ושאל אותו על אגודות כאלה.
      סביר להניח שהוא יספר לך שיש כמה כאלה לכל זרם. אתה לווה כסף ללא ריבית ומקבל תלושים. כל חודש אתה מגיע לשלם. מישהו שאני מכיר נעזר בהם כדי לקנות דירה (לא דירה ברמת אביב אלא חירבה במקום שאף אחד לא רוצה לגור בו)

      איו שום סיבה עקרונית שגם לאלו שמאמינים בדתות אחרות יהיו כאלו אגודות.

      מחק
  14. התהליך שחיקת הכסף שקיים בעשורים האחרונים, כאשר מדד המחירים לצרכן נראה מזוייף- כדאי ומומלץ לקחת הלוואות לצורך השקעה כמו קניית דירה או נכס (רק להשקעה , לא לצריכה שוטפת)!!!!

    השבמחק
  15. הנתונים מזעזעים, אך יש לזכור בנתונים שעוברים "עיסוי יופי" שאינו שקוף. במילים אחרות מדובר בנתונים שאינם נכונים, מטעים (ברמה שאלה הנתונים היפים שהם מוכנים להציג)!
    אדגים את הטענה (שכולכם מכירים מהעיסוי שעושה הלמ"ס למדד המחירים לצרכן שעולה כפי שאתם מרגישים בכיס אך יורד במדידות הרשמיות) בנתון שאני עוקב אחריו ומתועד אצלי מזה מספר שנים - סה"כ החוב בהלוואות מגובות במשכנתא עמד בתחילת שנת 2013 על 291 מיליארד ש"ח (291,000,000,000), אחרי שינוי מדידה שבוצע בבנק ישראל (והסתרה על ידי תיקון הנתונים לאחור) ירד החוב ל-268 מיליארד ועכשיו חזר ל-291 מיליארד (ב-2013 לקחו כ-51 מיליארד ש"ח הלוואות משכנתא).
    סיכום - המספרים מזעזעים, הם מראים בבירור את התמוטטות מודל הכלכלה ברזרבה חלקית, אך המודדים הרשמיים שמפרסמים נתונים, מציגים מה שבא להם לצרכי שיווק!

    המלצה לעשיה, לגייס מתנדבים שיחקרו ויציגו את המידע המלא והאמיתי כפי שהם מצליחים לדוג בין השיטין ויהפכו למומחים מוסמכים לפריטי מידע מסוימים, כך תציף הכלכלה האמיתית את האמת ותאפשר דיון ציבורי מבוסס עובדות מבוקרות ולא נרטיבים משווקים על ידי בעלי עניין.

    בשוליים, עוד נתונים לטבלה:
    ** 70,000 משפחות המסובכות בהלוואות משכנתא מגיעות כל שנה ל"כשל משכנתא" כ-8% מבעלי חובות משכנתא בישראל (מקור הצעת חוק לביטוח תשלומי משכנתא של ח"כ כץ). ועברו למסלול התרסקות בטוח של אין בית ואין כסף ויש פשיטת רגל!
    כ-1,300 משפחות שלקחו להן את הבית בשנת 2013! (את שאר ה68,700 משפחות מסתירים פן תתפוצץ הבועה בהפיכה אזרחית לאלתר. (300,000 אנשים שנזרקים לרחוב = גירוש השלטון תוך 3 חודשים).

    מחויב להתגייסות לנושא.

    השבמחק
    תשובות
    1. דבר ראשון, גם עם המספרים המיופים המצב בקנטים. אפשר לחקור את הנתונים האמיתים אבל כדי להבהיר את הנקודה הנתונים הרשמיים מספיקים.

      דבר שני, משפחה לא מסובכת בהלוואות. בראש משפחה עומד אדם אחד מבוגר לפחות. אותו מבוגר מחליט באופן חופשי ליטול משכנתא. אותו אדם חותם על הסכם שמעמיד את הבית שלו כערבון - מרצונו החופשי. אדם מסבך את עצמו במשכנתא באופן ולנטרי.

      שלא תטעה, ליבי עם אלו שהסתבכו בחובות - זה נורא בכל רמה. האמת היא שיש כמה עמותות שעושות עבודת חשובה ומומלץ לתרום להם.

      אבל חשוב לזכור! ללא אחריות אישית למעשייך אין בסיס לחברה תקינה. ומי שסיבך את עצמו במשכנתא יכול לפנות לצדקה אבל לא יכול לדרוש שישלחו בכח יד לכיס שלי כדי לחלץ אותו

      מחק
    2. שלום שחרורון,

      זה לא בדיוק נכון. השיטה רקובה מהיסוד ובנויה כך שהבנקים מרמים את הציבור ואז לוקחים לו את הנכסים.
      הרי, אין אפשרות להחזיר את הריבית של ההלוואה שהוא לקח כי הכסף של הריביות לא מיוצר ולכן אין יש מאין.
      הבנקים מייצרים כסף יש מאין (פשוט מקלידים שורות במחשב) ואין לכסף הזה שום עלות מבחינתם אך כנד התרמית שלהם הם מבקשים נכס אמיתי.
      תחשוב איזה נפלא זה עבור הבנקים לייצר שורות במחשב שהעלות היא אפס מוחלט עבורם ואז לעקל לאנשים נכסים אמיתיים.
      אין חובות = אין כסף.
      היום אנשים חייבים לסבך את עצמם בחובות בשביל שתהיה צמיחה כלכלית וגם בשביל שהם יוכלו להחזיר את הכסף של הריביות שלא קיים.
      דוגמא - לקחת שקל הלוואה אבל הבנק ביקש ממך להחזיר שני שקלים (1 שקל קרן פלוס 1 שקל ריבית). אבל... אף אחד לא ייצר את השקל ריבית כי כסף מיוצר כנגד זה שאנחנו לוקחים הלוואות (כנגד חוב שלנו) ואז מה עושים? לוקחים עוד שקל הלוואת מהבנק אבל אז אנחנו חייבים שני שקלים של קרן פלוס שני שקלים של ריבית והרי שני השקלים של הריבית לא קיימים במערכת. אז מה עושים? לוקחים חוב נוסף ולמעשה משתעבדים לבנקים לנצח או שנותנים לבנק לעקל לנו את הנכס כנגד החוב שמעולם לא היה לנו סיכוי להחזירו.
      אז אתה שאול איך זה יכול להיות שיש אנשים שכן מחזירים את החובות שלהם?
      בדיוק כמו בפירמידה או בתרמית פונזי - כל עוד יש אנשים שלוקחים עוד ועוד הלוואות אז מיוצר עוד כסף שאנשים משלמים אותו עבור תשלומי הריבית אבל אם יפסיקו לקחת באיזשהו שלב הלוואות (כמו שאם לא מצטרפים שחקנים חדשים לתפרמית פונזי או פירמידה) אז תהיה קריסה וודאית.

      מחק
    3. אחת שיודעת,

      אני מבין איך פועלת השיטה ואני מסכים איתך שהיא רקובה. יותר מכך, השיטה לא מוסרית כיון שהיא מבוססת על אלימות (אלימות שמופעלת ע"י הממשלה).

      והנה שני "אבל"ים
      1. "אנשים חייבים לסבך את עצמם בחובות בשביל צמיחה כלכלית" - מה זה צמיחה כלכלית? מי צומח בדיוק? להגיד שאנשים חייבים לסבך את עצמם בחובות זה כמו להגיד שאנשים צריכים להקריב את הכבש שלהם לאלוהים, להתפלל לאבן באמצע המדבר או כל אמונה תפלה אחרת. צמיחה כלכלית זה מונח מופשט שאין לו באמת משמעות, בטח שאין לו משמעות לכל אדם בנפרד

      2. אני אומנם מסכים איתך שהשיטה רקובה, זה לא מפחית מהעובדה שלכל אדם יש אחריות למעשיו. אתה עושה בחירה ונושא בתוצאות - פשוט מאוד. אם מישהו לקח הלוואה בלי להבין את ההשלכות שלה, זאת בעיה שלו ושלו בלבד. עצוב אבל נכון.
      [אחרי שמקבלים את זה אפשר לנסות לסייע לאותו אדם - אם רוצים - יש מנגנוני צדקה שעבדו מצויין לפני שהייתה "מדינה מודרנית" וימשיכו להתקיים הרבה אחריה]

      בקיצור, כשאת מפשיטה אדם מאחריות למעשיו ומטילה את האחריות על צד שלישי ללא הסכמתו את מקבלת מדינה - והדיון פה ממחיש מעט כמה עוול עושה מדינה לאנשים. אני לא מצדד בבנקים, אבל לצעוק שתו לי, אכלו לי ולכן מגיע לי זה בדיוק מה שמאפשר לכל העוול הזה להמשך.

      מחק
    4. לשחרורון:
      יש הלוואה אחת שאנשים חייבים לקחת וזו משכנתא כדי לקנות דירה.
      אתה יכול להגיד שהם יכולים לגור בשכירות אבל זה אותו דבר כמו לקחת הלוואה לקנית דירה. אם לא תעמוד בתשלום שכר דירה יסלקו אותך מהבית כמו שיסלקו אותך מהבית אם לא תעמוד בתשלומי המשכנתא.
      להזכירך בית זה דבר שכל אדם צריך.

      galgal21

      מחק
    5. גלגל,

      מה שאתה כתבת הוא לא רק לא נכון, הוא גם גישה מסוכנת מאוד לחיים.
      אף אחד לא חייב לקחת משכנתא. אתה מתבלבל עם: ״אני בוחר לקנות דירה, אין לי כסף, אז אני בוחר לגשת לבנק מסויים ולקחת משכנתא״

      בנוסף, שכירות זה לא כמו משכנתא. נכון, בשניהם אתה משלם כסף ובשניהם תפסיק לקבל ״שירות״ מסויים אם לא תשלם. אבל אפשר להגיד אותו דבר על מנוי לעיתון או חופשי-חודשי.

      אתה יכול לקחת משכנתא - היא יכולה להיות מספיקה כדי לקנות דירה ברמת אביב או שאתה יכול לקחת משכנתא קטנה יותר ולגור בירוחם. זאת בחירה
      אתה יכול לשכור דירה - אתה יכול לשכור בית בצהלה או דירת 2 חדרים בטבריה. זאת גם בחירה.
      אתה יכול לגור אצל ההורים שלך, אצל ההורים של אישתך או באוהל זאת גם בחירה (לא מאחל את זה לאף אחד אבל).

      לאדם יש הרבה מאוד רמות של בחירה. ברגע ששכנעו אותך שאתה ״חייב״ לעשות משהו, גזלו ממך את חופש הבחירה.

      יותר גרוע: נתת לאנשים לקחת ממך את אפשרות הבחירה ועדיין נשארת עם התוצאות של המעשים שלך.
      יותר גרוע 2: עכשיו אתה רוצה שאני אשא באחריות למעשים שלך. ואני מזכיר לך שאני לא שכנעתי או הכרחתי אותך לקחת משכנתא. אם מישהו הכריח אותך, תפנה את הטענות שלך אליו

      מחק
  16. שלום שחרורון,
    מה ש- galgal21 כתב הוא אכן נכון. ההלוואה הכי גדולה שאנשים לוקחים בימי חייהם היא הלוואה לרכישת בית.
    עכשיו השאלה היא האם דירת מגורים היא מצרך יסוד?
    לדעתי כן.
    לדעתי גם בשוק השכירות הישראלי כאשר המצב הוא גו'נגל ויש מעט מאוד רגולציה, אנשים מעדיפים לקנות דירה.
    יכול להיות שאם שוק השכירות היה פה שפוי, הטענות שלך היו מוצדקות.
    שבת שלום
    אחת שיודעת

    השבמחק
  17. וואו שיחרורון, העפת לי את הראש עם הפוסט הראשון שלך.. סעיפים ג' ו- ד' פשוטים, והגיוניים. אמרת יפה ובהגיון צלול.
    יהודית

    השבמחק
  18. בתכלית - חרטא

    קודם כל, יש הון שלם שהוא שחור ואף אחד לא מודע למימדים שלו.

    מה זה בכלל "מרגיש עני"? יש לך מיליונרים שמרגישים עניים ויש לך עניים שמרגישים עשירים. בשביל "מרגיש עני", אני לא צריך להיות מודאג.

    אנשים שחיים מעל להכנסה שלהם (מרצון, לא מחוסר רצון) תמיד יגידו שהם מרגישים "עניים" כי אם היה להם יותר - היו חיים אף יותר מאשר מעל להכנסתם.

    חובות למשכנתא/הלוואות לא מעידים על שום דבר - יש סטודנטים שחייבים 5,000 שקל לבנק ויש כאלה שחייבים 150K לבנק - אלה לא אותם אנשים וזה גם לא רלוונטי.

    מימדים, גם אם במיליארדים - לא מעידים על שום דבר בכלל. כמעט כל מדינה מערבית יש לאנשים בה חובות כלשהם - זה תלוי באם שפר עליך מזלך או אתה סתם חי מעל להכנסה שלך גם. לכל דבר יש הרבה פנים - לא מופיעות פה בעיות בהכרח של חדלות פרעון ותיקים בהוצאה לפועל נפתחים גם בשגגה וגם כנגד אנשים שכן שלמו את חובם. יש גם אנשים שבכוונה מכריזים על פשיטת רגל כדי לשמור על הכסף שהם גנבו ממישהו (מופיעים גם בכלבוטק וגם במקומות אחרים).

    צא מהפנטסיה שפתחת לעצמך כי חוץ מנתונים יבשים שלא מעידים על שום מסקנה חד משמעית (עובדה שאנשים לא ברחוב מתים מרעב, אין מלריה ואין שחפת לאנשים, שוק הנדל"ן והרכב לא תקועים ולא כל יומיים נסגרים 50% מהעסקים שנפתחים באותו החודש) - לא הבאת כלום.


    לך תחיה קצת בעולם האמיתי איפה שאנשים לוקחים סיכונים ולא באיזו משרה מרופדת איפשהו ותבין שהעולם הוא קצת יותר מהשחור כביכול שבן אדם כמוך (שסביר להניח שמסודר בחיים, אחרת לא היה לו זמן לזיין לאחרים את המוח באינטרנט) חושב שיש בו.

    השבמחק