יום שישי, 1 באוגוסט 2014

מהי המילה שאם הממשלה תגיד אותה היא תאלץ לשלם מיליארדים?

מאת : ערן הילדסהיים

בניגוד למה שכולם חושבים בדרום לא מתנהלת מלחמה. כך לפחות מתעקשת הממשלה. מה יקרה אם הממשלה תחליט בסוף שמה שקורה שם הוא בכל זאת מלחמה? על כך בדיון המעניין מתוך התכנית 'סדר יום' עם קרן נויבך:

21 תגובות:

  1. צריך רק להעמיד דברים על דיוקם. אם הממשלה תכריז על מלחמה היא לא "תשלם כסף" (לממשלה אין כסף). היא תעביר לאנשים מסויימים את הכסף שלי ושלכם (בניכוי עליות פקידים, שחיתות ומעילות).

    כולנו רוצים לעזור לתושבי הדרום, רבים מאיתנו תורמים בכסף, בשירות מילואים ויש הרבה עמותות שעושות את זה באופן יעיל בהרבה מהממשלה. אם הממשלה רוצה לעזור, היא יכולה להוריד מיסים כדי שלכולנו יהיה יותר משאבים לעזור למי שאנחנו רואים לנכון

    השבמחק
    תשובות
    1. לא רק שאין לה כסף יש לה חוב ענק.

      מחק
    2. רוב העמותות לא עושות שום דבר באופן יעיל. יש להן מנגנון, נכון? לרוב- מקבלי משכורות , נכון?
      (אם לא שמנות ומפוטמות מאוד...) יש להן הוצאות, נכון?
      ובממשלה, אותן בעל תפקיד שפעם היתה אחריותו לדאוג לרווח/סעד/חינוך/חיילים וכו'- עדיין נושא בתפקיד , נכון? אז איפה היעילות? והעמותות זו רק איזושהיא דרך של הממשלה להוריד מעצמה תפקידים שפעם נכללו בסל שלה, שעבורו אנחנו משלמים מיסים, ולאט ובשקט הממשלה מורידה מעצמה/מגלגלת מחובותיה לעמותות, לפעמים מתקצבת אותן ( על פי סידרי עדיפויות מאוד מוזרים, לפעמים אפילו פוליטיים,שאינה צריכה לתת דין וחשבון הדוק כל כך כמו בעבר), ולרוב אנחנו האזרחים, פרט לתשלום המיסים גם תורמים.
      כדאי לחשוב ולבדוק את הנושא באופן מעמיק.
      הייתי משווה בין השירותים שנותנת הממשלה בעבר והיום, ובין התקציבים למשרדיה, ובין ההשגים באותם תחומים.

      מחק
    3. כמי שנאלץ להסתמך על שירותי הרווחה של מדינת ישראל, אני יכול להגיד לך, ששירותי המדינה גרועים בהרבה מזה של העמותות ומוטב היה שנשלם פחות מיסים ונתרום יותר לעמותות.

      מחק
    4. מה שטוב בעולם בו עמותות אינן נסמכות על סיוע ממשלתי הוא שהן נהנות משוק חופשי.
      כולמר, הטובות והיעילות יותר שורדות בטווח הארוך, מכיון שאנשים יכולים לבחור למי לתת את כספם (או לתת בכלל).

      מחק
  2. בלבנון השנייה הוגש בגץ שבעקבותיו נקבע המבצע כמלחמה.
    ומן הסצם זה גם מה שיקרה הפעם

    השבמחק
    תשובות
    1. הממשלה מתחשבת מראש מאוד בבית הדין לאי צדק בהאג
      בשביל בג"צ יש לה המון זמן (וגם בשביל האזרחים הנפגעים)

      מחק
  3. יש משהו שלחלוטין לא ברור כאן - התשלומים עליהם מדובר הם בשקלים, זאת אומרת שהממשלה יכולה פשוט לקחת אותם מבנק ישראל, לא כהלוואה ובלי כל הקשקוש הזה של חובות וריבית, ולתת את הכסף הזה למקומות הנזקקים. איפה הבעיה כאן? מישהו יכול להסביר?
    ודבר נוסף - קראתי שארה"ב אישרה כמה מאות מליוני דולרים כסיוע לישראל. איך זה בדיוק מתבצע, מועברים לחשבון המדינה דולרים והם מומרים כאן לשקלים? ואם כן, אז מה ההבדל בין זה לבין הדפסת כסף?
    אשמח אם מישהו יענה על כך.

    השבמחק
    תשובות
    1. היא יכולה לקחת את כל הכסף בהדפסה בלי חוב אבל פסיכולוגית היא לא תתאפק ותיקח הרבה הרבה יותר - כי הרי היא לא צריכה להחזיר.
      מה שיגרור גידול חד בכמות הכסף בזמן קצר ואז תהיה היפראינפלציה.

      מחק
    2. המדינה יכולה להשיג את הכסף בשלוש צורות עיקריות: מיסוי, הדפסת כסף או הלוואה.

      מיסוי - הכסף הזה נלקח מאיתנו, עובר במנגנון הממשלתי ומגיע ליעדו בניכוי עלויות תפעול שחיתות ומעילות.
      הדפסת כסף - למעשה האפקט של הדפסת כסף הוא זהה למיסוי, אין שום הבדל. לכן גם פה הכסף נלקח מאיתנו
      הלוואות - במקרה הזה הכסף נלקח מהילדים שלנו ולא מאיתנו (לדעתי זה הרבה יותר גרוע)

      בעיה א: בשלושת המקרים, אין קסם, אנחנו משלמים את המחיר
      בעיה ב: בשלושת המקרים כופים עלינו באלימות לשלם את המחיר
      בעיה ג: גם אם זה נראה לך כמו רעיון טוב, הממשלה היא, באופן טבעי, גוף לא יעיל. אחוז הכסף שיגיע ליעדו הוא קטן (בדיוק כמו כל שאר כספי המיסים)

      מחק
    3. אפשרות ד:והכי טובה.
      המדינה אומרת אין לי.
      זה מוריד מהכוח של הפוליטיקאים ולכן הם לא עושים את זה.
      אפילו שיש חוק אם אין כסף לא משלמים - זה טכני.
      http://www.youtube.com/watch?v=Vs3a3AR2P4I

      מחק
  4. איך הדפסת כסף זהה למיסוי? אם המדינה תדפיס היום את כל הכסף שמיועד לכיפת ברזל במקום שיבוא מכספי הסיוע שמקבלת מארה"ב, איך זה בדיוק יפגע בנו?

    השבמחק
    תשובות
    1. הדפסת כסף מגדילה את כמות הכסף.
      בעצם זה מס על כולם זה גורם לאינפלציה,שיש יותר כסף,הכסף שווה פחות.
      נגיד שוקולד פרה עלית בשפע שוק עלה מ 6 ש"ח ל 6.1 ש"ח.
      ולא רק זה מלא חברות שונות ואנשים שונים מעלים מחירים.
      למשל גרעיני טלזה לא קלויים במקום הכי זול עלו מ 28 ש"ח לקילו ל 33 ש"ח לקילו.

      זה פוגע יותר במעמדות הנמוכים.
      ככל שהמעמד גבוה יותר יש יותר חיסכון והשקעות.
      אם אני משקיע במניות אז רוב הסיכוי שאני מקזז את האינפלציה או לפחות חלקה(כי גם שם יש 25 אחוז מס ועמלות).
      אם בנדלן יש 10 אחוז מס לא כולל תיקונים ושיפוצים אחרי 5000 ש"ח בחודש.
      או 25 אחוז בקיזוז תיקונים ושיפוצים.

      מי שמפסיד באחוזים הכי הרבה מהדפסת כסף/יצירת חובות חדשים זה המעמדות הנמוכים.
      אצלם רוב הכסף הולך לצריכה.

      מחק
  5. זוהי התשובה השגרתית המוכרת, השאלה היתה איך הכנסה של כספי הסיוע מבחוץ לא מגדילים את כמות הכסף ויוצרים אינפלציה באותה מידה?

    השבמחק
    תשובות
    1. הם יוצרים אינפלציה אבל בדולר לא בשקל וכיון שכמות הדולרים גדולה בהרבה מאוד מכמות השקלים אנחנו לא מרגישים את זה.

      מחק
    2. אני מניח שהכוונה לכספי הסיוע הביטחוני מארה"ב ("דולר סיוע"). דולר סיוע הוא לא באמת כסף, הוא יותר כמו נקודות חבר מועדון שמאפשר לגופים מסויימים בישראל לרכוש דברים ספציפים מחברות מסויימות בארה"ב.

      למשל (דוגמא תיאורתית לחלוטין), צה"ל יכול לרכוש נשק מלוקהיד מרטין בדולר סיוע אך לא מתע"ש.

      לדולר סיוע אין השפעה על האינפלציה בישראל כי הוא לא מגדיל את כמות הכסף. למעשה, הוא דרך של האמריקאים להעביר כסף מהאזרחים שלהם לקבוצות אינטרס מצומצמות (במילה אחת: לשדוד את האזרחים האמריקאים).

      התוצאה המשנית (ואולי הבלתי צפוייה), היא עידוד המלחמה באזור המזרח התיכון - אבל זה חומר למתקדמים

      מחק
  6. הדולארים מומרים לשקלים, בכל מקרה סיוע חיצוני יוצר אינפלציה בדיוק כמו הדפסת שקלים, תקנו אותי?

    השבמחק
    תשובות
    1. מה שיוצר אינפלציה הוא הגדלת כמות הכסף. המרה של דולרים לשקל לא יוצר בהכרח אינפלציה.

      למשל: שאני נוסע לטייל בארה"ב אני קונה דולרים תמורת שקלים.

      אני לא מגדיל את כמות הדולרים, אני פשוט רוכש כמות מסויימת מהדולרים הקיימים במחזור. לכן, אם מישהו נותן לך דולרים, אתה כנראה לוקח את הדולרים וקונה בהם חלק מהשקלים המצויים כבר במחזור.

      למעשה, אם המדינה מדפיסה כסף היא לא צריכה דולרים, היא פשוט יכולה להדפיס שקלים וזהו

      מחק
  7. אבל אם המדינה מקבלת עכשיו 220 מליון דולר מבחוץ, ממירה אותם לשקלים ומשלמת אותם לתעש, מפאת וכד', אז הגדלנו את כמות הכסף איך שלא נסתכל על זה?

    השבמחק
  8. במצב נורמלי אם מקבלים 220 מיליון דולר וממירים לשקלים ונותנים לתע"ש וכד' אז מה שקורה זה מחיר השקל עולה.

    נשארה אותה כמות שקלים במדינה.
    ה 220 מיליון דולר הומרו לחלק מכמות השקלים הקיימת - לא נוצרו שקלים חדשים.

    כסף חדש נוצר רק מהלוואות בשיטה הקיימת.

    אם מדינה יש לה הרבה יצוא - כמו עם הסיוע הביטחוני אנו מייצאים את המסכנות שלנו.
    אז מחיר המטבע אמור לעלות וכך להפחית את הכדאיות של יצוא נוסף.
    יש כאן איזון מושלם אם לא מחבלים בו.

    השבמחק
    תשובות
    1. הדולארים נמכרו תמורת שקלים שנמצאים במחזור, אבל כשמי שקנה את הדולארים ירצה להמירם בחזרה לשקלים, צריך יהיה מאיפשהו להביא אותם. בכל מקרה יתווספו 220 מליון דולאר בצורת שקלים שאותם צריך יהיה להדפיס, איפה האינפלציה?

      מחק