יום ראשון, 5 בינואר 2014

החיים על פי סבר פלוצקר

מאת: ערן הילדסהיים

אם הרגשתם שהמחירים התיקרו בשנה האחרונה אז כנראה זה רק בגלל שאתם לא קוראים עיתונים

מתוך דף הטוויטר של איל עופר:

27 תגובות:

  1. נוכל מדופלם האיש הזה,הוא רק נראה חננה.

    השבמחק
  2. סבר פלוצקר הוא עיתונאי החצר של בעלי ההון, אין בכך דבר חדש. הוא כתב דברים דומים עם תחילת המחאה ואליבא דפלוצקר ממשלת נתניהו היא הסוציאליסטית ביותר שידענו מזה שנים (ציטוט ישיר שלו), עד כדי כך. איש קטן שעדיף להתעלם ממנו.

    השבמחק
  3. כושל בן כושל

    השבמחק
  4. מוצטפא שמטרלינג5 בינואר 2014 בשעה 18:14

    הוא אחד הנוכלים הגדולים בתקשורת. מעניין שהוא אוהב לשבת ב "נחמה וחצי", אולי הוא מחכה שמישהו יגש וירק עליו?

    השבמחק
    תשובות
    1. אם מישהוא טועה זו לא סיבה לירוק עליו לדעתי עיתונאי שטועה בגדול טוב יותר מעיתונאי שמפרסם חצאי אמיתות.

      מחק
  5. סבר פלוצקר, הוא העיתונאי של בעלי ההון, זה שכתב לא מזמן על גאוניותו של דנקנר בעסקים.
    סבר בסה"כ מייצג את המדד השיקרי של האינפלציה בישראל, כמו שר האוצרוכמו הלמ"ס.
    ובאמת לפי המדד,המחירים רק על בחצי אחוז

    השבמחק
  6. X - שכר.

    גובה עליית המחירים 10%.

    תוך כמה זמן ידרש שכר כפול כדי לעקוב אחר עליית המחירים?

    2*X = בחזקת Y שנים (X*(1.1 .

    בחזקת Y שנים (1.1)=2

    Y= LOG 2 / LOG 1.1 = 7 שנים.

    במקרה של עליה של 12% לשנה, ידרשו 4 שנים.

    כלומר תוך 4-7 שנים המשק לא יוכל לעמוד בהוצאות המימון של קניותיו.

    המשבר יקרה תוך 4-7 שנים. המשק יגרע לגרעון תקציבי. האזרח הממוצע לא יוכל לממן את הוצאותיו.
    הלוואות הבנקים תפחתנה במידה קיצונית, הבנקים יכנסו לגרעונות והמשק לא יוכל לממן את עצמו - וכל זאת בגלל יוקר המחייה.
    -

    השבמחק
  7. אני פשוט לא מבין איך פתרון הקסם בו השליטה על הכסף תהא בידיה הבלעדיות של הממשלה תמנע אינפלציה או כלכלה מבוססת חוב. נניח וקרה הנס ולממשלה המנדט הבלעדי בייצור הכסף. חובות צריך להחזיר?צריך!! אם החובות יוחזרו במלואם בכסף מבית היוצר של השלטון תיווצר עליה חדה בכמות הכסף ולבסוף היפר אינפלציה. בנוסף, מדינה נקיה מחובות תוביל להקלות משמעותיות בשיעור המס ותעניק זכויות סוציאליות משופרות לאזרח הפשוט הדבר יוביל להמון כסף פנוי בכיסם של האזרחים שככל הנראה יופנה לצריכה, גם במצב זה נזכה להיפר אינפלציה. ובכלל המערכת הבנקאית תמשיך להתקיים לצד שלטון מייצר מטבע ותהווה מקום מפלט לאלו שהמדינה סירבה לתת להם הלוואה, הדבר יוביל להיצע כסף גדול בשוק (גם הלוואות מהמדינה וגם הלוואות לא אחראיות מהבנקים) ולאינפלציה. יש דברים אותם לא ניתן לתקן, צריך להניח לסוס הטרויאני- היד הנעלמה למוטט את הכלכלות ומשם לבנות מערכת חדשה. אי אפשר לתקן מערכת תחת שיטה קפיטליסטית שהוכח כי אינה עובדת צריך לתת לשיטה לקרוס לפני שבונים מערכת חדשה המבוססת על שיטה כלכלית חדשה.

    השבמחק
    תשובות
    1. לפי מיטב הבנתי יוזרם כסף נטול חוב בהדרגה למערכת.
      תהליך ייצור הכסף יהיה נתון בידי וועדה חיצונית ושקופה.
      והתהליך ידרוש מהבנקים להעלות את יחס הרזרבה בהדרגה..
      לתת למערכת לקרוס יגרום להרבה אנשים סבל מיותר.
      אני לא מבין את אלו אשר יודעים שהמערכת קלוקלת ואינם מצדדים בכל תהליך שירפא אותה.
      עם זה ביטקוין או תכנית שיקאגו, על המוארים לאמץ כל יוזמה לשינוי המצב הקיים!

      מחק
    2. ל 23:35. יש לך כמה אי-דיוקים אבל עלית על הנקודה העיקרית וזה מה שחשוב.
      עד היום היה ניסוי בשליטה בכסף שנכשל. ניסינו לתת מונופול על הכסף לקבוצה מסויימת וזה נכשל.

      השאלה האמיתית היא למה אם נעביר את השליטה מקבוצה א (בנקים) לקבוצה ב (ממשלה) המצב ישתפר?

      אולי במקום להעביר את המונופול על הכסף צריך לחסל את המונופול על הכסף?

      מחק
    3. לאנונימיים,

      תוכנית שיקגו, מניחה מראש שיש אינטרס כלל אזרחית, שכמות הכסף במשק יוצמד לתמ"ג או מדד אחר שמשקף כלכלה וחברה בריאה. לחסל את מונופול הכסף זה לחזור לימי הביניים. התכנית שואפת להקים שוק של מוצרים ושירותים במודל הקפיטליסטי, אך קודם כל יש לסלק את הקוצים. היד הנעלמה הוכיחה את עצמה באנגליה רק במצב שכל הצדדים היו שווים.

      מחק
    4. צריך להתחיל איך שהוא לא?
      אז למה לא לתמוך בשינוי מוניטרי במקביל לדברים אחרים?
      למה לא לקדם כלכלה חופשית בכמה חזיתות?
      1 לא נוגד את 2.
      צריך להחליש את האחיזה של הבנקים ויפה שעה קודם.
      המריבות הקטנוניות האלה בין הקבוצות כאן לא תורמות רק מחלישות..
      מבחינתי אין ניגוד אינטרסים וכולנו באותו צד, צריך לתמוך בכל יוזמה (סדורה לא קיקיונית) שעולה על הפרק.
      את מתנגדי רשות מוניטרית אני שואל: באיזה אקלים הדעות שלכם ישמעו טוב יותר?
      עכשיו או אחרי ריסון הבנקים?
      נ.ב.
      אני מתגעגע ל ״העורב״.

      מחק
    5. ל 12:38 - איך לחסל מונופול על הכסף יחזיר אותנו לימי הביניים? בחר כל מונופול והשווה אותו לשוק אחר התקיים בצורה חופשית יחסית - מי יעיל יותר? למשל: תעשיית ההייטק לא נשלטת ע"י מונופול והתערבות ממשלה יחסית מנימלית.

      לואי וו
      אני נמצא באתר הזה כי יש בו אוסף נדיר של אנשים חושבים. אני מנצל את זה כדי להביע את הדעות שלי.

      להעביר מונופול הכסף לממשלה זה, לדעתי, כמו אקמול לחולה סרטן. אולי בטווח הקצר, עד שהמערכת תתאזן, יהיה טוב יותר. בטווח הארוך, ראינו לאן הענקת מונופול על הכסף לקבוצה מסויימת מוביל אותנו, למה הפעם זה יהיה שונה? גם מאחורי הממשלה וגם מאחורי הבנקים עומדים אנשים ולא מלאכים שלא מסוגלים לטעות או לעשות רע

      מחק
    6. אני מבין את הטיעון שאין לסמוך על אינדיבידואלים ביצירת הכסף ושתאבת הבצע והשחיתות יכולה להגיע גם לשם.
      אבל אני טוען שלא צריך לפסול ולהתנגד לפתרונות של התנועה לשינוי מוניטרי בגלל זה, אפשר לתמוך בתהליך שהם עושים כדי להביא אותנו לאקלים מוניטרי טוב יותר ומשם לשפר..
      כולנו באותו צד והצד שלנו כרגע בנחיתות מספרית..
      כמוך אני קורא כאן כי מגוון הדיעות מרשים ומשכיל אותי רבות!
      אבל צורם לי הוויכוח על טוב לנו או רע לנו שינוי מוניטרי כזה או אחר, כאשר אנחנו טובעים בבוץ של השיטה הקיימת.
      למה שזה יהיה שונה הפעם? אולי בגלל שיש אנשים כמוך שיעמדו על המשמר ויביעו את דעותיהם ומחאתם.
      אבל הפעם לא ייחשבו לאקסצנטרים והזויים, אלא לאנשים שיש הרבה אמת מאחורי טענותיהם.

      מחק
    7. הממשלה היא פחות מונופול מהבנק המרכזי אותה אפשר להחליף בבחירות וגם הכנסת ובתי-משפט אמורים לפקח עליה.
      זה כמובן לא עובד 100% אבל גם לא 0%

      מחק
    8. כל הסיפור הוא שהממשלה תממן את השירותים שנותנת לאזרחים (חינוך, בריאות, דיור...), מכסף שתייצר בעצמה וכך תקל על מצבם הכלכלי של רוב האזרחים, תיצור הרבה יותר שוויון, ובעיקר לא תצטרך להחזיר חובות ולשלם ריביות

      מחק
    9. לואי וו,
      גילוי ספקנות בקיים וקריאה לשינוי הם דבר מבורך. למרות שאני חושב שרעיונות התנועה לשינוי מוניטרי הם נאיבים ולא מובילים לשום מקום, אני שמח שיש תנועה שקוראת לשינוי משתי סיבות עיקריות: 1. יתכן שאני טועה 2. אתם יוצרים במה לדעות נוספות. אז כן, אני תומך בכם ואפילו הייתי בכנס. לדעתי, התנועה חשובה בגלל שהיא קוראת לשינוי ולא בגלל ההצעה הספציפית שלה.

      למעשה, אני מאמין ששאיפה לשינוי יכולה ליצור בסיס רחב לשיתוף פעולה גם אם אין הסכמה על הפתרון. אפשר לפעול ביחד לסגירת בנק ישראל ובדרך לדון על היום שאחרי.

      ולמגיבים אחריך.

      הבנק המרכזי הוא חלק מהשלטון כמו גם הכנסת ובתי המשפט. יש אינספור דוגמאות לכמה יעיל הפיקוח של השלטון על עצמו. לחשוב שהפעם זה יהיה שונה, כי ככה אנחנו רוצים, זה קצת להתעלם מעובדות בשטח. לא ברור לי על בסיס מה הקביעה שהממשלה תיצור יותר שיויון אם היא תקבל את השליטה בכסף?

      מחק
    10. לאנונימי האחרון
      התנועה לשינוי מוניטרי קוראת לשנות את המערכת הכספית. ההצעה של תוכנית שיקאגו היא כרגע ההצעה הכי מעשית שקיימת בשוק לגבי איך לשנות את המערכת הנוכחית בלי לזעזע אותה יותר מידי או לשפוך את התינוק עם המים.חשוב להגיד: התנועה היא גם לא איזה ועדה עליונה סגורה שמונתה על ידי השלטון. כל אחד יכול לבוא ולהשפיע בתוך התנועה ומחוצה לה. הרעיון הוא לפתוח את הנושא לדיון -לפרוץ את גבולות השיח הקיימים. ברגע שיתחילו דיונים בנושא ומישהו ימציא תוכנית טובה יותר אם זה תוכנית יפו או תוכנית דימונה (לא משנה השם) אני בטוח שבתנועה ישמחו לאמץ אותה.

      הבעיתיות שהממשלה תשלוט באופן בלעדי בחלוקת הכסף ידועה. לכן גם התנועה קוראת בנוסף לקיים מערכות מטבע משלימות שיורידו מכוחה של הממשלה וישמשו כאלטרנטיבה מוניטרית בשעת משבר.

      ערן

      מחק
    11. לתת לגוף שהוא שהוא עיקר הבעיה את הכלים לפתור את הבעיה זה לא יפתור את הבעיה. לסיכום קשר הון ושלטון החברים הכי טובים ולעולמים.

      מחק
  8. לרפא? הכלכלות מזמן במצב של הנשמה מלאכותית(הדפסות וייצור כסף) אנחנו פשוט נלחמים כמו אריות אבל הסוף ידוע...

    השבמחק
  9. 1. הוא מתבסס על נתוני הלהמ"ס והרי ידוע מה טיבם או יותר נכון מירעם של נתוני הלהמ"ס שעושה במספרים כאחד מאחרוני רואי החשבון שמעוותים נתונים ומציגים כל פלוס כמינוס וכל מינוס כפלוס.
    2. הוא קיבל הוראה מנוני פטרונו של יהיר?

    השבמחק
  10. פלוצקר גם מספר שבארץ המס הישיר מהנמוכים במערב
    רק שכח שהמס העקיף מהגבוהים במערב
    ושכוח הקנייה (שכר אל מול מחירים) הוא מהנמוכים במערב

    אבל הוא התקדם והודה לפני כמה חודשים שיש בועת נדלן ושפיצוצה עלול להיות מהארועים הבולטים בשנתיים הקרובות

    השבמחק
  11. ונניח שהמחירים לא עלו השנה..
    הם הכפילו עצמם בעשור בכל תחום, אז מה אם לא עלו השנה?
    מספר המשכורות הדרוש לקניית דירה, רכב, סל קניות בסופר, דלק, וכו וכו הוא כפול מבשאר מדינות המערב, אז מה זה משנה אם המחירים לא עלו השנה?

    פשוט בדיחה עצובה

    השבמחק
  12. אין חוק שמאפשר לתבוע עיתונאים על אי דיוקים באופן עיקבי?

    השבמחק
  13. עצוב לראות "עיתונאי כלכלי" טועה בגדול
    מעניין שסבר פלוצקר התחיל בעיתון "על המשמר" עבר לעיתון "דבר" ומשם לידיעות אחרונות

    השבמחק
  14. ערן - אני קורא זמן רב באתר ונתקל שוב ושוב בטענה לגבי ההטעייה של מדד המחירים לצרכן שאינו משקף את האינפלציה האמיתית שכולנו מרגישים בפועל (כולל אותי).

    אני מציע לך או לכל מי שמוכן להרים את הכפפה, להקים פרויקט "מדד מחירים אמיתי", שקוף לחלוטין, שיחושב באופן שלדעתך משקף נכון יותר את כוח הקנייה של השקל. את המדד הזה ניתן לפרסם אחת לחודש או אפילו לשנה ולעמת אותו עם המדד של הלמ"ס.
    פרוייקט כזה יכול להיות מנוהל למשל ע"י מישהו כמוך או קבוצה קטנה ואיכותית שמרכזת את המידע, או לחילופין בשיטה של חכמת ההמונים בה הציבור משתף כל רגע מחירים שונים (למשל ע"י אפליקציה סלולרית וכו').

    ברור לי שמדובר בפרוייקט שאפתני מאוד, רחב ומסובך שמצריך גם ידע סטטיסטי וכד'.
    אבל אני חושב שזו יכולה להיות דרך מעולה לזעזע את הציבור ולעמת אותו עם המציאות. אם אכן האינפלציה גדולה פי2-3 ממה שמפורסם, אז כלי כזה יוכל לתפוס תאוצה ולהכות גלים וכמובן לעזור לדיון המוניטרי.

    השבמחק