מאת נילי לרנר, ניו יורק
מרד פיננסי בארה"ב: לראשונה שבט אינדיאני אוטונומי בארה"ב הכריז על מטבע דמוי ביטקוין כמטבע הלאומי הרשמי שלו. שאר השבטים האינדיאנים בדרך. נילי לרנר בדיווח מיוחד לכלכלה האמיתית מאירוע השקת המטבע הלאומי הוירטואלי הראשון בעולם.
"אני חושב שמטבע וירטואלי מוצפן יכול להיות הבפאלו החדש" אמר פאיו האריס בראיון שנתן למגזין פורבס לפני ימים ספורים. כשהאריס אומר "בפאלו" הוא לא מתכוון לשור שמסמל את הבורסה בוול-סטריט שבניו-יורק. כבן לשבט הלקוטה האינדיאני וכמפתח טכנולוגית ביטקוין, הן בפאלו והן מטבעות הקריפטו (מטבעות וירטואלים מוצפנים כמו הביטקוין) , משמעותם עבורו כלכלה מקיימת.
"בעבר הבפאלו היה הכל בשביל הקיום שלנו," הוא אמר, "אני חושב שמאזה-קוין (MAZACOIN) יוכל לשמש להשגת אותה המטרה." פגשתי אותו היום במרכז הביטקוין בניו יורק. איש אמיץ ואידאליסט שעושה שימוש בטכנולוגיה של מטבעות קריפטו על מנת להוציא את בני עמו מהדיכוי הכלכלי שבו היו נתונים מאז הכיבוש של אדמותיהם.
שבט הלקוטה ,שהסרט 'רוקד עם זאבים' מספר את סיפורו, החל במהלך שנות ה70 בצעדים להתנתקות מארצות הברית על מנת להפוך לאומה עצמאית. פעילים בשבט אף כתבו באותן שנים את 'הכרזת העצמאות של הלקוטה' והשתמשו באמצעים חוקתיים בינלאומיים ומשפטיים על מנת להבטיח את דרישת העצמאות. כיום חיים חברי השבט בשמורות עם ממשלה מקומית הנבחרת בהתאם לחוקת השמורה. למעשה כבר היום חברי שבט לקוטה מגדירים עצמם כאומה לכל דבר.
לפני כשבוע הושק באיסלנד האורורה-קוין, מטבע הקריפטו הראשון שיועד לשימושה של קהילת לאום בכללותה ואמור להיות מחולק לכל האזרחים במידה שווה. מטבע המאזה-קוין הנו השני מן הסוג הזה. אלא שבשונה מהמטבע האיסלנדי, שהנו יוזמה פרטית אשר אינה מגובה על ידי הסמכות השלטונית, הלקוטה, שקיבל מארצות הברית אוטונומיה בשטחי השמורה שלו, הכריז על המטבע החדש כמטבע הלאומי הרשמי שלהם.
עדין לא ברור עד כמה ארצות הברית אכן תנסה להתערב בביסוסו של השימוש הרשמי במטבע החדש והאם תקבל את הזכות של השבט להעדיף אותו על פני הדולר בשטח הריבוני שלהם. למעשה הפרויקט כבר זכה לפרסום כה נרחב עד שהאף.בי.איי התקשרו לצ'יף של השבט להזהירו שמטבעות הקריפטו עדין אינם חוקיים.
"בעבר הבפאלו היה הכל בשביל הקיום שלנו," הוא אמר, "אני חושב שמאזה-קוין (MAZACOIN) יוכל לשמש להשגת אותה המטרה." פגשתי אותו היום במרכז הביטקוין בניו יורק. איש אמיץ ואידאליסט שעושה שימוש בטכנולוגיה של מטבעות קריפטו על מנת להוציא את בני עמו מהדיכוי הכלכלי שבו היו נתונים מאז הכיבוש של אדמותיהם.
 |
| נילי לרנר ופאיו האריס ,מיסד המטבע הלאומי של הלקוטה , ביום שני בניו יורק |
לפני כשבוע הושק באיסלנד האורורה-קוין, מטבע הקריפטו הראשון שיועד לשימושה של קהילת לאום בכללותה ואמור להיות מחולק לכל האזרחים במידה שווה. מטבע המאזה-קוין הנו השני מן הסוג הזה. אלא שבשונה מהמטבע האיסלנדי, שהנו יוזמה פרטית אשר אינה מגובה על ידי הסמכות השלטונית, הלקוטה, שקיבל מארצות הברית אוטונומיה בשטחי השמורה שלו, הכריז על המטבע החדש כמטבע הלאומי הרשמי שלהם.
עדין לא ברור עד כמה ארצות הברית אכן תנסה להתערב בביסוסו של השימוש הרשמי במטבע החדש והאם תקבל את הזכות של השבט להעדיף אותו על פני הדולר בשטח הריבוני שלהם. למעשה הפרויקט כבר זכה לפרסום כה נרחב עד שהאף.בי.איי התקשרו לצ'יף של השבט להזהירו שמטבעות הקריפטו עדין אינם חוקיים.
בראיון שהעניק ביום שני בניו-יורק חזר וטען האריס שאין לארצות הברית סמכות משפטית בשטחי השמורה וכי הוא מצפה שהשמורה תהפוך ל"שוויצריה" של מטבע הקריפטו. לשאלתי האם הם מתכוונים לתת תמריצים לשימוש במטבע, הוא ענה שבכוונתם להוריד במס הקניה למי שישלם במאזה-קוין. כמו כן הם מתכוונים לקבל את כל סוגי המטבעות המוצפנים (כולל הביטקוין) בקזינו המופעל בשטח השמורה ולתעדף שימוש במאזה-קוין. כל אחד מבני השבט יוכל לחתום על המסמכים הנחוצים כדי מנת לפתוח ארנק ולקבל לתוכו 1000 מאזה-קוין. לכל העוסקים בתחום ברור שאימוץ השימוש במטבע הנו תהליך מתמשך, עם זאת עצם קיומו והפיכתו למטבע הרשמי מהווה פוטנציאל עצום למינוף כלכלי של הלקוטה כאומה לרווחת התושבים בכללותם.
אחרי שחתם על החוזה עם המשרד לפיתוח הכלכלה של השבט בראשית 2014, החל האריס בכריה של המטבע החדש על מנת לייצר 25 מיליון מטבעות מאזה-קוין לפני ההשקה. הכוונה היא שהמטבעות הללו ישמשו כרזרבה הלאומית של אומת הלקוטה לעתות משבר על מנת שיוכלו לייצב את המטבע במידת הצורך. כידוע, מטבעות וירטואליים מוצפנים נוצרים על פי פרוטוקול ידוע מראש ועם השקתם אין לשום גוף מרכזי את היכולת "לייצר" (להדפיס) אותם לפי רצונו ,כפי שנעשה עם מטבעות הפיאט. על כן הדרך היחידה לאפשר לשלטון המרכזי שליטה מסוימת בתנודות המטבע הנה להפקיד באוצר המדינה כמות ידועה מראש של מטבעות ולשחררן לשוק על פי תנודות הביקוש וההיצע. בתחילת השבוע שעבר סומן הבלוק הראשון של המטבע, ומכאן ואילך כל העסקאות מיוחסות אליו. 500 המטבעות הראשונים הוקדשו לרוח הגדולה לשגשוג ועושר של האוגלאלה לאקוטה ועכשיו ניתן כבר לסחור איתם בזירות המסחר של מטבעות הקריפטו בכל העולם.
אחרי שחתם על החוזה עם המשרד לפיתוח הכלכלה של השבט בראשית 2014, החל האריס בכריה של המטבע החדש על מנת לייצר 25 מיליון מטבעות מאזה-קוין לפני ההשקה. הכוונה היא שהמטבעות הללו ישמשו כרזרבה הלאומית של אומת הלקוטה לעתות משבר על מנת שיוכלו לייצב את המטבע במידת הצורך. כידוע, מטבעות וירטואליים מוצפנים נוצרים על פי פרוטוקול ידוע מראש ועם השקתם אין לשום גוף מרכזי את היכולת "לייצר" (להדפיס) אותם לפי רצונו ,כפי שנעשה עם מטבעות הפיאט. על כן הדרך היחידה לאפשר לשלטון המרכזי שליטה מסוימת בתנודות המטבע הנה להפקיד באוצר המדינה כמות ידועה מראש של מטבעות ולשחררן לשוק על פי תנודות הביקוש וההיצע. בתחילת השבוע שעבר סומן הבלוק הראשון של המטבע, ומכאן ואילך כל העסקאות מיוחסות אליו. 500 המטבעות הראשונים הוקדשו לרוח הגדולה לשגשוג ועושר של האוגלאלה לאקוטה ועכשיו ניתן כבר לסחור איתם בזירות המסחר של מטבעות הקריפטו בכל העולם.
קישור לאתר MAZACOIN לחצו כאן
ערן . שווה להשקיע?
השבמחקאתמול כן. ממה שנראה זה מטבע שהולך לכיוון חיובי אבל כל מי שמתעסק עם מטבעות קריפטו יודע שלא מדובר בדבר הכי בטוח בעולם לכן אם זה כסף שאתה בונה עליו לעתיד שלך אז כדאי מאד להזהר.
מחקשלום ערן ,בתחילת דרכך תמכתי בך ,לאח"כ ,אני מבין שהאתר פשוט משמש כפלטפורמה פירסומית לביטקוין.
מחקלקחת שיטה של כסף מבוסס חוב והחלפת אותה בשיטה של כסף מבוסס כלום.
כסף צריך להיות מבוסס ערך בפני עצמו.
דוד
מחקאתמול כתב לי מישהו תגובה נזעמת לראיון עם קרן נויבך מדוע אני לא בעד ביטקוין ,היום התגובה נזעמת למה אני בעדו ונראה לי שגם אתה דוד וגם המגיב אתמול מפספסים את העניין הכי חשוב. נראה ששניכם לא הפנמתם את משמעות התהליכים שמתרחשים בשוק הכסף לאחרונה. הביטקוין הוא הפחות חשוב בכל העסק פה. מונופול בן כמעט 100 שנים של בנקים על יצור הכסף ושיטה כלכלית בת למעלה מ200 שנה משתנה ונפרצת (או לפחות נעשה מאמץ לפרוץ אותה) ועוד ביוזמת אזרחים. זה לא משנה אם כרגע מדובר במטבע ביטקוין, מטבע קריפטו כשלהוא אחר, או מטבע "דוד כהן". אפילו גם אם הנסיונות האלו יכשלו וגם אם ביטקוין יוחלף במטבע טוב ממנו, יציב ממנו ושוויוני ממנו בעתיד מרחשים פה תהליכים חסרי תקדים המניחים יסודות תודעתיים אדירים עבור הציבור לאופציות הרבות הקיימות בשוק הכסף .
להערתך - אני חושב שמחובת הציבור לדעת עליהם.
ערן
חייב לציין את הסבלנות הרבה שלך כלפי כל מיני תגובות של אנשים קצת מבולבלים, ואת התגובות הרהוטות והמנומסות שלך. ישר כוח, כל הכבוד.
מחקכח העם
מחקעלינו לעצור את ההדרדרות -הממשלות שולטות על חיינו באמצעות הכסף -מדפיסות שקלים ודולרים בצורת ניירות שאין להם גיבוי - הם נשארים עם דירות ,זהב ומותרות ואנו נישאר עם ניירות חסרות ערך - על כולם להכות את השיטה המוניטרית של הציונית ואמריקה וכך נוריד את השליטה של הממשלה על חיינו באמצעות השקל
בן דוד פוקד את עם ישראל -מפקד – אין ולא תהיה הגנה – בן דוד מחלק מטבעות נחושת כסף וזהב טהור לקהילת האל – רק בזכות אחדות ישראל ניגאלים מגזרות – והבוטח ב ה' חסד יסובבנו – מי יתן ותפילותינו לאחדות תביא רווחה ושלווה ושלום לארצנו ולכל אזרחיה - ממלכת יהודה
http://kingdomofjudah.com ממלכת יהודה בפייסבוק
מחקאיך קונים את המטבע?
השבמחקחיפשתי כל הלילה ולא מצאתי..
למישהו יש כתובת?
https://www.mintpal.com/
מחקקנה זהב ורק זהב פיסי וכל השאר בבלת
מחקפשוט תקנו ביטקוין.
השבמחקCRYPTO RUSH MZC https://www.cryptorush.in/index.php?p=trading&m=MZC&b=BTC
השבמחקאם לשבט אין שליטה על המטבע הם למעשה נמצאים בידים של גופים פיננסים גדולים שיכולים להחליש ולחזק אותו לפי צרכים אישים.
השבמחקמסתבר שחברי השבט הזה הם עניים ביותר עם הכנסה של 8000 דולר לשנה בממוצע. איך שבט כזה עני יסתדר עם מטבע שעולה ויורד 20 אחוז ביום? יהיה צורך למישהו לעשות רגולציה בתקופה הראשונה. איך אנשים כאלו עם קושי בגישה למחשב יכרו את המטבע? זה עלול להיות רק גימיק שיסתיים בפגיעה באנשים שעניים ממילא.
ערן,
השבמחקתשובתך לדוד כהן מחממת את הלב. אכן, מה שחשוב היא המהפכה התודעתית.
הנה עוד דוגמה טובה לחזית הזאת של המאבק נגד ההפנמה של עקרון הפיאודליזם: אתמול השתתפתי בסדנת ויקיפדיה, בה המנחה הסבירה כי הפלטפורמה של וויקיפדיה בנויה כך שהגישה למידע תהיה חופשית ונגישה לכל. מישהי מהמשתתפות התקשתה לקלוט שהכול בוויקיפדיה בנוי על התנדבות. "מה, אף אחד לא מרוויח?" התעקשה. שטיפת המוח הקפיטליסטית - הזנותית בשורשיה העמוקים ביותר (זנות: המרה של ערך או רגש בכסף או שווה כסף) - מקשה על קבלת משהו "חופשי". היא נתנתה להבין - השואלת - שאין דבר כזה שמישהו לא מרוויח, ושלא יעבדו עליה. כך גם בשיטה המוניטרית. מייסדיה הצליחו לגרום לנו להפנים שחוץ מקזינו אין עולם. אז תמשיך בשלך, ערן - רק תמשיך.
ועבורי - עזרה קטנה: הגדרה פשוטה למטבע קריפטו, מטבע פיאט (שזה לא פירמה שמייצרת רכב, אבל מה זה כן?). מתנצלת, אבל לא כל קוראיך המסורים הם "כלכלנים". אני לא, וכל אלה שלהם אני שולחת את הבלוג שלך, גם הם לא. אז בבקשה - תרגום מושגים בגוף הסרט.
תודה
מזכיר לי שהשתתפתי בפגישה של סיסקו בשנת 1988! שבו הם הסבירו ביחד עם HP על הרשת הזאת החדשה שהם בנו בעבור האוניברסיטאות שמבוססת על ארפנט . הפגישה היתה ארוחת בוקר בווינדוס אוף דה ווארלד בקומה 107 בניין הצפוני של התאומים ז"ל. כל מי שהיה שם? לא הבין איך אפשר רשת שלא משלמים בה לפי קילו ביט . ככה אז חייבו שימוש בתקשורת על פי משקל. זה היה בשנת 1988 לוקח המון זמן להפנים שינויים כאלה.
מחקבנושא המטבעות הביטקוין (אניא גב חושב שהשם מטבעות קריפטו לא יתפוס וביטקויין יהפך לשם גנרי..ניראה) מעבר עובדה שכפי שכתבתי אתמול יהיה כאלה הרבה מאד מטבעות וחלקם אפילו סימבולים. אז נקודה חשובה היא השאלה מה מפריע לבנקים? להשתלט היום על השוק הזה ולרכוש כל ביטקוין שמגיח בכדי שלא לתת לשוק לגדול. וכלכלנים התשובה ברורה אבל אני אחזור עליה. כי ככה הם רק יבנו למטבע הזה ערך ..... אבל הם בדילמה איומה. כי מצד אחד? אם הם מתעלמים מזה? בכל פעם שמשיהו רוכש פיצה ביטקיון? המטבע שלהם נחלש. ומצד שני? אם הם מכירים בזה? עוד יותר גרוע.....
יקח זמן אבל זה מתקרב...
כל מי שמבין קצת במטבעות קריפטוגרפים יודע שזה לא יכול לעבוד.
השבמחקהמטבעות הללו מבוססים על כך שכוח החישוב של מחשב בודד << מכוח החישוב של הרשת
אחרת הוא נפרץ מאוד בקלות וזו הסיבה שזה בחיים לא יכול לעבוד בקהילה קטנה.
אבל כל מי שמבין קצת יותר יודע שזה כן יכול לעבוד. תלוי בשיטת ההצפנה והכרייה.
מחקומי שמבין עוד טיפה מבין שלא
מחקאהה אוקיי... טוב, אז כניראה שלאנדיאנים חסר הטיפה הזו...
מחקבעסה שם לא התייעצו קודם עם האנונימים של הכלכלה האמיתית.
עכשיו הם יצטרכו ללמוד בדרך הקשה.
אבל טוב שהם התייעצו עם mouth hole שלא מבין דבר וחצי דבר בקריפטוגרפיה.
מחקכמה ארס... אני מקווה שאתה לוקח דברים בקלות...
מחקשיהיה לך יום טוב :)
למה שהאינדיאנים האלו פשוט לא ישתמשו במטבע הסיני? הוא חזק? יציב? תחת פקוח של ממשלה עם כוח ולא דמוקרטית. זה לא יותר פשוט.
השבמחקאני שואל שוב כי לא קיבלתי תשובה בפעם הקודמת, מישהו חכם יכול להסביר לי מדוע הקריפטו מטבעות פתוחים לספקולציה? כלומר מדוע ערכם עולה כשקונים אותם וערכם יורד כשמוכרים אותם?
השבמחקבאופן זה הם מתנהלים כמו סחורה בעצמם וכמשמר ערך, אבל לדעתי אין בזה צורך, כלומר אם הם רק ישקפו ברטר וירטואלי הדבר יאפשר יציבות רבה יותר , ימנע ספקולציה חיצונית, ימנע צבירה אך ורק לשם עשיית רווח.....האם זה לא מודל הרבה יותר טוב?
>> מדוע הקריפטו מטבעות פתוחים לספקולציה?
מחקאתה אומר "ספקולציה" ואיכשהו זה נשמע כאילו אתה מתייחס לזה כמשהו רע, כפי שמנסים לפמפם לנו בתקשורת (הספקולנטים אחראים על השקל החזק מול הדולר, פוגעים ביצוא ואחראים פחות או יותר לכל חאלי הכלכלה במדינה).
אין שום דבר רע בספקולציה, אני מאמין שמרבית החסכונות שלך ושל כולנו מושקעים (ישירות או בעקיפין) בספקולציה על שווי חברות הנסחרות בבורסה וכד'.
>> מדוע ערכם עולה כשקונים אותם וערכם יורד כשמוכרים אותם?
לא הבנתי את השאלה: אני קניתי ביטקוין ב- 140$ ומכרתי ב- 900$. נראה לי שהערך דווקא עלה, אבל אולי זה רק אני.
>> באופן זה הם מתנהלים כמו סחורה בעצמם וכמשמר ערך
גם שערי יתר המטבעות מתנהלים כך בדיוק. יש קונה מרצון ויש מוכר מרצון שברגע שהם מסכימים ביניהם על מחיר, יש עסקה. כך זה פועל בכוכב הלכת "ארץ" (בחלקים השפויים שלו לפחות). משמר ערך? מעולה! זה בדיוק אחד התפקידים של כסף. אם לא היה לזה ערך למה שאסכים לקבל אותו תמורת זיעת אפי?
>> אם הם רק ישקפו ברטר וירטואלי... ימנע צבירה אך ורק לשם עשיית רווח...
אתה חייב להבין שצבירה לשם עשיית רווח אינה דבר רע כלל ועיקר. הפוך גוטה! מכאן בדיוק נובע הערך שלו. אם אף אחד לא היה מעוניין לצבור את המטבע (כלומר: לשלם עבורו טבין ותקילין כאן ועכשיו בדולרים) איזה ערך היה לו? מה היה מוכן לתת לך משהו תמורתו?
בעתיד, כשהדולר לא יהיה שוה את הניר שעליו הוא לא מודפס, ייתכן מאד שהביטקוין יהווה את נקודת ההתייחסות (אולי הין שיגובה בזהב), ואז היה קשה לך למצוא מישהו שיסכים לתת לך את הביטקוין שלו תמורת כמה חתיכות ניירות מונופול ירוקים.
>> האם זה לא מודל הרבה יותר טוב?
איזה מודל?
תודה על התשובות והסבלנות, כוונתי היא שבעיני כרגע העולם נשלט בידי גורמים שמייצרים כסף פיאט הנתון למניפולציה אין סופית, המניפולציה הזו מתקיימת משי טעמים:
מחק1. ערכו של הכסף נקבע באמצעות הריבית הנקבעת ע"י הבנקים המרכזיים
2. סך כמות הכסף במערכת גם נקבעת ע"י הבנקים\בנקים מרכזיים
על מנת לשרוד את המערכת הזו עלינו לפתח שיטה קהילתית, מקומית שאינה פתוחה לספקולציה, הביטקוין זה רעיון אדיר אבל אם אני לא יכול ללכת ולקנות איתו ירקות במה הואילו חכמים בתקנתם?
לדעתי, ושוב יתקנו אותי החכמים ממני, אנחנו זקוקים נואשות למטבעות משלימים למערכת הכושלת, כאלו שיחזירו אמון האחד בשני . ניקח כדוגמא את הבריקסטון פאונד, המטבע הזה אינו נסחר ב"בורסה" והמשמעות שלו היא רק חיזוק הקהילה המקומית של בריקסטון. מטבע כזה שניתן מקומית ואפילו חינם כמו הO-SHARE יכול לתת מענה לצורך הטיבעי של בני האדם בכסף, ולאפשר שליטה על כמות הכסף ע"פ הצרכים ברמה מקומית. כאמור, אנחנו חיים בעולם בו יש שפע מהמם, הבעיה היא שאמצעי הסחר (כסף) אינו נמצא בשליטתנו
שבט אוטונומי << "ה"אינדיאנים.
השבמחקלגדי - ערכם לא עולה כשקונים אותם, אלא ערכם עולה כשיש יותר קונים ממוכרים (או שהמוכרים רוצים מחיר יותר גבוה). אם המטבע לא היה נסחר, לא היית יכול לקנות אותו מלכתחילה. ערכם יורד כשהמוכרים מוכנים למכור בכל מחיר, מסיבותיהם שלהם. זה א-ב של כלכלה, לא צריך מישהו חכם (ולכן אני מרשה לעצמי לענות לך :)
זה בכל אופן, גם מעניין ואולי אף יותר, הופתעתי לא לראות את זה פה:
http://www.ecns.cn/business/2014/03-04/103256.shtml
Zimbabwe adds China's yuan to currency basket
אגב את Auroracoin כל העולם ואחותו כורה - איסלנד זה רק גימיק. גם זה יהיה רק גימיק.
אהבתי את הבנק המרכזי + פונזי בתחפושת (אנחנו רק כורים 25000000 מטבעות לפניכם... קרי מדפיסים כסף).
בקהילת הקריפטו קוראים לזה Premine scam. חבל. דווקא היה להם פוטנציאל.
אני אתעקש בכל זאת, למה שיהיו תנודות בערך המטבע, נניח ואני רוצה להמיר או לקבל "מטבע" וירטואלי מסוים, אני ממיר את הכסף שבידי או מקבל בחינם את המטבע הוירטואלי וסוחר בתומרתו בסחורה, הדגש הופך להיות על המסחר בסחורה עצמה ולא סחר במטבעות.
מחקמדוע נחוץ עליה וירידה בערך המטבע? במה זה מועיל למי שרוצה להשתמש בו למסחר?
מה זה להמיר, גדי? אתה בא עם דולרים/שקלים וכו' ומחליף אצל חלפן - אמיתי או וירטואלי.
מחקלמה שהוא יסכים להחליף איתך? כי הוא רוצה את הדולרים שלך יותר ממה שהוא רוצה ביטקוין - או שהוא רוצה להחליף בשער ספציפי. מחר יכול להיות שהוא ירצה בשער גבוה או נמוך יותר - זה מה יש.
יכול להיות שתקנה ממנו את כל הביטקוין שברשותו ותרצה עוד, אז הוא יגיד אין לי, אבל ההוא שלידי מוכן למכור לך במחיר קצת יותר גבוה, לא בהרבה, רק קצת. ואותו דבר הפוך במכירה.
ככה עובדים שווקים - לא רק של מטבעות קריפטוגרפיים אלא גם של מטבעות פיאט, מניות, נדל"ן ותרנגולות.
לקבל בחינם אני לא יודע לענות לך, זה לא אצלי.
דבר אחד נכון וגם רבנו למעלה כותב - ביום שנראה סחורה מתומחרת בביטקוין (או אפילו זמן - נגיד אני מסכים לעבוד תמורת X ביטקוין לשעה) אז נהיה במקום אחר לגמרי.
s72
השבמחקארבע גדווולייים על בנטקויין,
א. זה מטבע וירטואלי שאין לו ערך משל עצמו, וככול רעיון, הוא שווה רק למי שמאמין בו.
ב. מטבעם של דברים וירטואליים (כמו קניין רוחני וזכויות יוצרים) שהם מתרצים להיחמס בקלות וירטואלית יתרה. סביר שבעתיד ווירוסי "בייט-קווין" יעבירו, ימחקו, ואף ייצרו יש מאין מטבעות וירטואליים לרווחת הבנקאים וגנבי הסייבר החדשים.
ג. תוכנה וירטואלית צריכה אנרגית רשת ממשית בכדי להתקיים, וכך הופכים אלה שידם על השלטר לאדונים הבלתי מעורערים של "הבנקאות הוירטואלית" (הלא חדשה).
ד. רק טיפשה תוותר מרצונה על שליטה פיזית בגופה ובחייה ותעבירם לשליטתו של סרסור וירטואלי היכול להתפוגג כל רגע או להפנות לה את עכוזו הווירטואלי ברגע האמת
התיאור שלך תקף גם למטבע פיאט למשל דולר
מחק1. דולר זה חתיכת נייר או רצף ביטים. אין לו ערך משל עצמו
2. אכן ערכו של הדולר נשדד בקלות ראה: הדפסות ויצור כסף
3. בנק מרכזי+בנקים+ממשלה?
4. צא לרחוב ובחר אדם רנדומאלי. לדעתי יש סיכוי של קרוב ל 100% שהוא מאמין שאיזה ישות וירטואלית אמורה לדאוג לו: אלוהים, מדינה, ישו וכו'
1. לא מדויק. יש לו ערך בשבילי כי הוא כמעט-אנונימי, מיידי ולא בר הפקעה. האין אלה תכונות שמקנות ערך?
מחק2. יעבירו וימחקו כנראה שכן, לייצר יש מאין לא. בטוח שאתה מבין איך ביטקוין עובד? אגב הערה מעניינת, גם על קניין וקניין רוחני אפשר להגן באמצעות ביטקוין - ראה את כל הנושא של Crypto-Equity וNamecoin.
3. להיפך - מישהו יצטרך לנתק את האינטרנט בשביל להרוג את ביטקוין - בהצלחה עם זה.
4. מילים מילים מילים.
s72
מחקתשובה לעורב
א. לא, כי לאחרים יש בעיה! ואם לאחרים יש בעיה עם זה, אז גם לך יש בעיה!
ב כריית ביטקוין היא תוכנה "העובדת" וירטואלית ומייצרת "לחם" וירטואלי טעים. בכול תוכנה יש פרצות, ופצחני מחשב ימצאו אותן במוקדם או במאוחר, כי מדובר בהרבה כסף. ראה את עדכוני האבטחה האינסופיים של מיקרוסופט במערכות ההפעלה שלה ובתוכנות האופיס לדורותיהן, או העדכונים היומיומיים של האנטי-וירוס במחשב שלך. איפה אתה חי? לא נראה שאתה מבין הרבה בחומרת מחשב וברצף הוראות המכונה שהמפיחות רוח חיה במחשב, ולא ביכולתם היצירתית של מפצחי תוכנה ומפצחי צפנים בשירות בעלי ההון לשלוט במחשב עד רמת הסיבית הבינארית הבודדת. כל שהם צריכים לעשות הוא להתמקד בהבנת התוכנה המפענחת את אמיתות הביטקוין ואז לקחת ביטקוין אחד ולשכפל אותו בשינויים המבדילים אותו ממטבעות אחרים, דרך תמצא לבסוף. לידיעתך, יש "שמעות" שארה"ב בשיתוף עם יצרניות לוחות האם המובילות בעולם כמו אסוס וגיגהבייט, שותלת בלוחות האם חומרה ייעודית המאפשרת לה (לארה"ב) לבלוש אחר כל מחשב ביתי (לאחר שהותקן בו הדרייבר (הווירוס) המתאים) ללא תלות או קשר פיזי לרשת האינטרנט... תתחיל לחשוש...
ג. מדינות יכולות להגביל את התעבורה באינטרנט, לחסום אתרים ספציפיים, לנתק מחוז או אפילו את כול המדינה מהרשת הגלובאלית. והמדינה, כידוע לך, נשלטת ע"י בעלי ההון ושליחיהם הפוליטיקאים. תזמון נכון יכול להביא להם הרבה כסף או לגרום נזק רב לאחרים. ואם לא די בכך, הוריקן הרסני בארה"ב יוכל למנוע מחבשי שגר בסין לקנות ארוחה טעימה בתאילנד כי הוא לא יקבל אישור לעסקת הביטקוין.
ד. ביטים, ביטים, ביטים, תרד לקרקע מהעולם הדמיוני והשברירי שלך ותנסה ליצור עולם אמיתי ויציב שהתלות הקיומית שלך תלויה במעשיך ולא בתעבורת ביטים וירטואלית או בכול אדם אחר ביקום, עולם שבו יש לך שליטה מלאה על חייך ללא תלות במצב התחזוקה בחוות השרתים של סמייל 012 או בגחמות של הטייקון תשובה. מה אתה חושב יקרה לאימייל שלך או לבורסה בת"א אם מטוס 747 יתרסק בחוות השרתים של גוגל?
המפתח לאושר הוא – פשטות! מההיבט הקיומי וצמצום התלות באחר. מערכת חיים טובה מפרידה בין החלק הרוחני/יצרתי של האדם לבין החלק הקיומי שבו. מערכת החיים המקיימת צריכה להתנהל ללא כסף! אתה עובד חצי יום ומקבל בתמורה את הדרוש לך לקיום בסיסי צנוע בכבוד. ביתר שעות היממה תיצור, תיזום, תמציא, תשחק ברשת ותסחור בבנטקוין כמה שאתה רוצה.
אכן קיים "מרוץ חימוש" קבוע בין המצפינים למפצחים, וזה מרוץ שמתקיים כבר מאות שנים לפחות.
מחק"כל דבר נפרץ בסופו של דבר" הוא מיתוס נפוץ. לא, לא כל דבר נפרץ (למשל תקן האבטחה RSA שמצפין את התקשורת של עם אתר האינטרנט של הבנק וחברת האשראי שלך), ומה שנפרץ - משופר.
אם תימצא פירצה בפרוטוקול הביטקוין, ייסגרו אותה. זה לא אומר שברגע אחד הכל ירד לטימיון. כמו שאמרת בעצמך כל הזמן יש עדכוני אבטחה, זה לא הפסיק את ההתפתחות המטאורית של השימוש במחשב ובינדוס.
אם מחשבי על עתידיים יוכלו לפצח את הכתובת הפרטית, אז ישתמשו במחשבים האלו כדי ליצור כתובות אחרות...
האם יכול להיות מצב שתמצא פירצה בלתי ניתנת לתיקון בביטקוין ובשום מטבע קריפטוגרפי אחר?
תיאורטית ייתכן, מעשית, אני מהמר שלא.
>> הוריקן הרסני בארה"ב יוכל למנוע מחבשי שגר בסין לקנות ארוחה טעימה בתאילנד כי הוא לא יקבל אישור לעסקת הביטקוין
טעות איומה ואי הבנה בסיסית של רעיון "הביזור" של ביטקוין. האישור יוכל להגיע מכל כורה שיהיה פעיל באותו רגע בסין, תאילנד, ישראל או כל מדינה אחרת שתהיה מחוברת לאינטרנט באותו זמן.
>> ביטים, ביטים, ביטים, תרד לקרקע מהעולם הדמיוני והשברירי שלך ותנסה ליצור עולם אמיתי ויציב שהתלות הקיומית שלך תלויה במעשיך ולא בתעבורת ביטים וירטואלית או בכול אדם אחר ביקום
כמה מתוך הפעילות הכלכלית הנוכחית שלך נעשית בביטים (תשלומים באשראי, העברות בנקאיות, הו"ק) לעומת שימוש במוזמן? אצלי זה בערך 95%.
רשת האינטרנט וקישור P2P של רשת הביטקוין חזקים יותר לאין שיעור מהתלות בשרת והספק הספציפים של הבנק שלך או של חברת האשראי.
ביום שיתלו שלטים בסופר "מזומן בלבד", אני משוכנע שהשלטים יהיו דווקא "מזומן, ביטקוין או לייטקוין בלבד!".
לא זורקים אוכל:
השבמחקעוד סיבה שהמזון יקר.
http://www.youtube.com/watch?v=oDk7UdxalT0#t=1168
לדעתי רק לסחור בדברים שימושיים.
השבמחקככה אמר קריון הישות הרוחנית.
הנה העשירים של היום הם מי שברוב חוכמתם צברו כסף לפני 10-20 שנה וקודם וקנו דירות פשוט.
לא שברו את הראש בתזרימי הון מהוונים בשביל לדעת איזה מניות לקנות.
חוץ מאלו שקנו דירות בערד, דימונה ושאר ישובי חור
מחקהדירות לא היו שימושיות כ"כ...
מחקאבל גם שם היתה עליה יפה.
כמה תשובות כללייות לגבי המשמעות האדירה של הביטקוין ומטבע הקריפטו:
השבמחקמטבע זו קהילת משתמשים!, הערך של מטבע היה ותמיד יהיה בנוי על קהילת משתמשים. רובנו למדנו והתנהגנו כאילו מטבע זה משהו רישמי שמאחרויו יש ערך ממשי של זהב או של הכוח הריבוני המדינה לכן הביטקוין נראה לרבים כמטבע מרוקן ממשות. הדבר שכולנו שוכחים או פשוט לא שמים לב אליו הנה העובדה שכולנו יוצרים את קהילת המשתמשים של מטבע המדינה.
השאלה שכולנו צריכים לשאול את עצמנו היא "האם בתור משתמש מישהו נתן לי את האופציה לבחור באיזה טבע להשתמש ולאיזה קהילת מטבע לתת את כוח העבודה שלי,? כלומר באיזה מטבע לדרוש את השכר על עבודתי"
התשובה היא "כמובן שלא!".
התשובה הזו צריכה להדליק אצל כל אדם שחושב שהוא חי בדמוקרטיה ובמשטר כלכלי ליבראלי שמגן על זכויותיו הבסיסיות, נורה אדומה מהבהת מלווה בצפירות עולות ויורדות.. המונופול של המדינה על העבודה שלנו אינה אלא עבדות מודרנית לריבון הקולקטיבי שנקרא מדינת הלאום. העובדה שזה הקולקטיב מבלבלת את כולנו. אבל כמו שלמדנו על בשרנו גם הקולקטיב כגוף ריכוזי משרת את החזקים שבקולקטיב, וביתר ייעילות שכן העבדים והאריסים חושבים שהם חלק שווה זכויות.
הביטקוין הנו המטבע הראשון שמצליח לשבור האת הקונספט של כסף כפי שגדלנו עליו. בעידן בו ל'לייק' יש ערך כספי ומספר משתמשים מקנה את את הערך הכלכלי, אפשר להתחיל לדבר על חופש בבחירת המטבע.
קרני האור הראשונות של העולם ההחדש רק מתחילות להאיר את מה שהיה נסתר מעיננו עד כה : הייתכנות הכלכלית של אשראי ללא ריביות.
בעולם שבו כל איש ואישה חופשים להחליט באיזה מטבע לקבל את התגמול על עבודתם, ולאיזה קהילות מטבע לתת את כוחהעבודה שלהם, חוזקו של המטבע תלוי ישירות בבחירתו של הפרט להשתייך לקהילת המטבע. וכאשר אדם בוחר לקחת אשראי במטבע מסוים הוא למעשה מבטיח את השתיכותו לקהילת המטבע למשך כל תקופת ההחזר על האשראי. ..... את המשמעויות האדירות של זה נזכה כולנו לחוות בשנים הממש קרובות. כמעט בכל פן של החיים שלנו יהיה שינוי, אבל השינוי העמוק ביותר שכולנו נחווה הנו הקשר הכלכלי הישיר בין אושרו של אדם לעושרה של החברה.
קיבלת ממני ומפרידריך האייק לייק ענק.
מחקקיבלתי ממני דיסלייק ענק.
מחקעורב מחזיק פוזיציה(ולא מגלה כמה הפחדן) אז הוא לא רלוונטי לדיון.
זה ספקולציה ביטקוין.
כל מטבע בלי גיבוי מאחוריו הוא ספקולציה.
את סומכת על קהילת המשתמשים,את סומכת שלא ישברו את הקידוד,את סומכת שלא יהיו מטבעות תחליפיים,את סומכת שהממשלה לא תשים מקלות בגלגלים.
בעצם אתם מתחרים במונופול של המדינות על הכסף אבל בלי הכוח לאכוף את זה.
הרי הסיבה היחידה המשמעותית שאנחנו מקבלים את הכסף של המדינות זה שמכריחים אותנו.
לא בגלל הנוחות ולא בגלל האמונה במטבעות.
בגלל שאני בפוזיציה אני לא רלבנטי לדיון? זה הדבר הפחדני באמת. אם לא הייתי מחזיק ביטקוין אז היית שואל אותי למה אני לא putting my money where my mouth is...
מחקthere's no pleasing some idiots.
בסדר מה אתה נפגע מכל שטות.
מחקעדיין מי שאין לו ביטקוין ושוקל לקנות זה האדם היותר אוביקטיבי.
הסוביקטיבי זה מי שקנה לטווח ארוך ולהבדיל מי שאומר שבחיים לא יקנה.
המחלה שאמור הביטקוין לפתור זה שחיקת הכסף ובאמת מי האדם הסביר שיחזיק את זה
לפנסיה?
זה עדיין רק אמצעי חליפין - כל רגע זה יכול להיעלם.
זה אמצעי זמני לאגירת כסף אז הוא יועיל נגד היפראינפלציה ותו לא.
ערן הילדסהיים שלום,
השבמחקאני משקיע במטבע הקריפטוגרפי קווארק.
ביל סטיל גם כן מושקע בו ומאמין מאוד במטבע.
יש לו מספר יתרונות על הביטקוין כמו מהירות טרנזקציה, מספר אלגוריתמים שמאבטחים אותו...
http://www.youtube.com/watch?v=UOzLQ6sA3qk
מאוד מעניינת אותי דעתך בנושא.
האם אתה משקיע בקווארק או במטבע אחר?
המטבע האמיתי
השבמחקכל מי שעיניו בראשו יודע שהמטבע האמיתי הוא מושג שלק קיים בעולם בו אנו חיים
המושג מטבע אמיתי חייב כדי להתקיים שהכלכלה בה הוא מתקיים תהיה אמיתית. כל עוד הבנק מייצר כסף והערך של המטבע נקבע לפי כמות הכסף שמייצר בנק ישראל ולפי אחוז אינפלציה שאינו משקף את עליית המחירים גם המטבעות הרישמיים אינם כסף אמיתי. מה ההבדל בין ציור של ואן גוך לבין חיקוי שלו? שניהם ממלאים את אותה פונקציה רק שאחד הוא אמיתי ושווה יותר וכך גם המטבע שלנו לעומת אחר.
יצאתי לפנסיה ויש לי את הכסף של הקרנות פנסיה וקרן השתלמות. במה יכולה להשקיע באופן בטוח? אני זקוקה להצעות. לא מאמינה בהצעות הבנק.
השבמחקלדעתי נדלן דרך קרנות ריט,כל חודש לקנות קצת וכך להבטיח שהמחיר ממוצע לאורך זמן.
מחקעד שכל הכסף יכנס שינוח באגח מדינה שקלי הארוך ביותר(39 שנה).
אפשר לשים קצת גם בתעודות על הכסף והזהב(למקרה שתהיה היפראינפלציה).
לצורך זאת לפתוח חשבון אצל אחד הברוקרים - 20 ש"ח בחודש אבל עמלות נמוכות בכללי.